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Fred1208- Messages : 3338
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Fred1208 Lun 31 Oct 2016 - 22:09Is it always like this ?
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Domyleen- Messages : 7917
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Leonard Cohen is dead 
Fred1208- Messages : 3338
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Bon, je crois que je vais cesser d'acheter le dernier CD des gens que j'aime. David Bowie hier, Leonard Cohen aujourd'hui..
Traduction je crois assez fidèle : (de Greame Alwright) :
Les poneys galopent, et les filles sont jeunes,
Les forces sont là pour être vaincues.
Tu gagnes un peu et puis c'est la fin
De ta veine de gagnant.
Et maintenant tu es sommé
De t'occuper de ta défaite invincible,
Tu vis ta vie comme si elle était vraie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Je vends mon âme, j'achète le rêve,
Je suis de retour dans la rue Boogie.
Tu commences à lâcher prise et puis tu glisses
Dans le chef d'oeuvre.
Et peut-être j'avais encore des miles à conduire,
Et des promesses à tenir:
Tu balances tout pour rester en vie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Et quelquefois quand la nuit s'écoule lentement,
Les misérables et les doux,
Nous ramassons nos coeurs et partons,
Vers les Profondeurs de Mille Baisers.
Réduits au sexe, nous faisons pression contre
Les limites de la mer:
J'ai vu qu'il ne restait plus d'océans
Pour ces fouineurs comme moi.
J'ai réussi à atteindre le gaillard d'avant
J'ai béni les restes de notre flotte --
Et puis j'ai consenti à faire naufrage,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Je vends mon âme, j'achète le rêve,
Je suis de retour dans la rue Boogie.
Je ne pense pas qu'ils vont échanger les cadeaux
Que tu devais garder.
Et paisible est ma pensée pour toi
Ton fichier est complet.
Sauf ce que nous avons oublié de faire,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Et quelquefois quand la nuit s'écoule lentement,
Les misérables et les doux,
Nous ramassons nos coeurs et partons,
Vers les profondeurs de mille baisers.
Les poneys galopent, et les filles sont jeunes,
Les forces sont là pour être vaincues.
Tu gagnes un peu et puis c'est la fin
De ta veine de gagnant.
Et maintenant tu es sommé
De t'occuper de ta défaite invincible,
Tu vis ta vie comme si elle était vraie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Traduction je crois assez fidèle : (de Greame Alwright) :
Les poneys galopent, et les filles sont jeunes,
Les forces sont là pour être vaincues.
Tu gagnes un peu et puis c'est la fin
De ta veine de gagnant.
Et maintenant tu es sommé
De t'occuper de ta défaite invincible,
Tu vis ta vie comme si elle était vraie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Je vends mon âme, j'achète le rêve,
Je suis de retour dans la rue Boogie.
Tu commences à lâcher prise et puis tu glisses
Dans le chef d'oeuvre.
Et peut-être j'avais encore des miles à conduire,
Et des promesses à tenir:
Tu balances tout pour rester en vie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Et quelquefois quand la nuit s'écoule lentement,
Les misérables et les doux,
Nous ramassons nos coeurs et partons,
Vers les Profondeurs de Mille Baisers.
Réduits au sexe, nous faisons pression contre
Les limites de la mer:
J'ai vu qu'il ne restait plus d'océans
Pour ces fouineurs comme moi.
J'ai réussi à atteindre le gaillard d'avant
J'ai béni les restes de notre flotte --
Et puis j'ai consenti à faire naufrage,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Je vends mon âme, j'achète le rêve,
Je suis de retour dans la rue Boogie.
Je ne pense pas qu'ils vont échanger les cadeaux
Que tu devais garder.
Et paisible est ma pensée pour toi
Ton fichier est complet.
Sauf ce que nous avons oublié de faire,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
Et quelquefois quand la nuit s'écoule lentement,
Les misérables et les doux,
Nous ramassons nos coeurs et partons,
Vers les profondeurs de mille baisers.
Les poneys galopent, et les filles sont jeunes,
Les forces sont là pour être vaincues.
Tu gagnes un peu et puis c'est la fin
De ta veine de gagnant.
Et maintenant tu es sommé
De t'occuper de ta défaite invincible,
Tu vis ta vie comme si elle était vraie,
Dans les Profondeurs de Mille Baisers.
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Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
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Fred1208 a écrit:Bon, je crois que je vais cesser d'acheter le dernier CD des gens que j'aime. David Bowie hier, Leonard Cohen aujourd'hui..
Léonard Cohen est décédé dans la nuit du 7 au 8 Novembre. Son décés a été annoncé deux jours plus tard.
C'est très difficile de traduire ce poète confronté sans cesse à ses démons ... ses crises existentielles, sa dépression chronique.
J'avais lu cet article d'une "docteur en théologie spirituelle" sur Léonard Cohen. Je l'ai retrouvé: il date de 2009:
http://www.leonardcohensite.com/alexandrapleshoyano.php
les réponses de cette théologienne au journaliste permettent de mieux comprendre et de cerner la personnalité de Cohen.
Le jour de clarté de Graeme Allwright: (ce "jour de clarté" que cherchait à atteindre aussi, très certainement Léonard Cohen ... entre autre choses).
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Ah, zut, j'n'ai pas vu cette émission! J'étais absente ... (C'est ça la dépendance: je ne suis pas tout à fait libre de mon temps).
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Amstramgram a écrit:Oui Domyleen, on est tenté de chercher à comprendre, on dit de lui qu'il était une énigme mais au fond, Est-ce si important?
Toutes les analyses, aussi poussées soient-elles, ne pourront, à mon humble avis, apporter une explication rationnelle de ses textes; J'irais même jusqu'à dire que ce serait une transgression de ce don qu'il nous fait.
(...). Car ses mots vont au-delà du sens classique et universel qu'on peut leur donner; les mots ne lui servent qu'à faire le lien, à permettre le passage vers ses pensées les plus intimes, les plus pures, les plus brutes; C'est une porte qu'il a su ouvrir, c'est en cela que c'est un Poète..
En "recevant" ainsi, il n'y a plus de notion de jugement qui intervient: on reçoit juste, en toute humilité, et en s'inclinant.
Tout à fait d'accord avec toi.
Le traduire c'est effectivement très difficile ...
(Cet article, écrit après sa mort, me touche:
http://www.slate.fr/story/128684/leonard-cohen-traduction)
A mon avis, si on veut comprendre ce qu'il veut dire, nous pouvons nous aider de la psychanalyse Freudienne, pour l'interprétation des rêves, le sens des mots, les symboles etc ...
Freud était soi-disant athée (avec une "éducation" juive mais ne cessait de relire la Bible, sa culture). Cohen, lui, a cherché à se libérer de cette même éducation en multipliant sans cesse les expériences spirituelles .
"Les poneys galopent, et les filles sont belles", traduit ainsi, ça ne veut pas dire grand chose .... Comme tous ces poèmes. Mais si on y voit une interprétation freudienne, ça change tout. Ce n'est valable que dans nos cultures judéo-chrétiennes, je pense. (Comment L.Cohen est-il perçu en Chine? Je serai curieuse de le savoir ...).
Il a sublimé ses pensées les plus obscures dans son conflit chair/intellect, et le résultat est ...SUBLIME!
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
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Fred, svp, n'achète pas le dernier album de Bruce Springsteen!
Laisse-le vivre encore quelques années.
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Fred1208- Messages : 3338
Date d'inscription : 28/04/2010
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Fred1208- Messages : 3338
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Fred1208- Messages : 3338
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Fred1208- Messages : 3338
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http://www.musicme.com/#/Michel-Jonasz/albums/Live-0886443988484.html?play=05
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samie21- Messages : 19
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Redécouvert grâce à la série Westworld
Et une version western de Cure
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PatrickS- Messages : 566
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Comme on parle de musiciens disparus: Michel Petrucciani.
Un jours à la fois
PatrickS- Messages : 566
Date d'inscription : 26/01/2014
Localisation : Sarthe
Georges Benson: Take five
Un jours à la fois
Fred1208- Messages : 3338
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Fred1208- Messages : 3338
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Fred1208- Messages : 3338
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