ForSEPs est un forum dont le but est d'aider à la naissance de nouvelles pistes de recherche pour la SEP (Sclérose En Plaques), et également un lieu d'entraide pour les malades, leurs familles et leurs amis

Rechercher
Résultats par : Messages Sujets
Tags
Recherche avancée

Vous n'êtes pas connecté. Connectez-vous ou enregistrez-vous

Le deal à ne pas rater :

[Adhérents Fnac] -50% Casque Pro Gaming HyperX Cloud Alpha Noire et ...

+4

Domyleen

Jé

dane83

Hélène

8 participants

Aller à la page : 1, 2

Suivant

bémol aux travaux du Dr Zamboni

Invité: Invité

Message n°1

bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Jeu 24 Juin 2010 - 7:55

http://www.cyberpresse.ca/actualites/quebec-canada/sante/201006/23/01-4292741-sclerose-en-plaques-bemol-aux-travaux-du-dr-zamboni.php

Sclérose en plaques: bémol aux travaux du Dr Zamboni
Cyberpresse
Le Collège des médecins du Québec vient de mettre un sérieux bémol au traitement expérimental d'un médecin européen pour soigner la sclérose en plaques. ...
Afficher tous les articles sur ce sujet

Sara Champagne
La Presse

Le Collège des médecins du Québec vient de mettre un sérieux bémol au traitement expérimental d'un médecin européen pour soigner la sclérose en plaques. Le docteur Paolo Zamboni, de l'Université de Ferrare en Italie, conclut qu'au lieu d'être une maladie auto-immune, la sclérose en plaques serait causée par la torsion de vaisseaux sanguins

Hélène: Messages : 39
Date d'inscription : 29/04/2010

Message n°2

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Hélène Jeu 24 Juin 2010 - 7:59

cet article m'agace profondément..(tu n'y es pour rien Alain..), que l'on puisse faire l'amalgame avec un traitement comme l'angiographie et des médicaments, car le protocole de Zamboni ne propose pas de médicaments, donc le parallèle avec la thalidomide est un peu rapide je trouve... et aussi avec le vioxx (que j'ai pris pendant 4 ans avant son retrait). Il y aura toujours des détracteurs sur tout, et si on fait un pas en avant et un autre en arrière on ne va pas avancer !
et je ne comprends pas qu'on puisse mélanger les traitements, avec tous les effets secondaires qu'on connait, qui sont proposés, et l'angiographie...
sauf que cette dernière rapporte moins d'argent.
LN

dane83: Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau

Message n°3

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message dane83 Jeu 24 Juin 2010 - 8:17

ce sont des histoires de lobbying des grands labos ...
ces grands labos defendent leur soupes et c est mondial...
et tout cela en notre défaveur ....les traitements qu ils ont trouves rapportent bcp de fric!....nous ne sommes que les dindons de la farce...

Jé: Messages : 337
Date d'inscription : 10/05/2010

Message n°4

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Jé Jeu 24 Juin 2010 - 9:15

le chercheur a suivi 35 patients seulement.Faux->C'était 65.

Bref, peu importe, le mécanisme est enclenché, c'est IRRÉVERSIBLE.
Les seuls 'bemols' et pas des moindre:
-Quid du retro-virus?
-Quid des gènes mis en cause?
-Quid du gradiant n/s?
-Quid des sp familliales ?

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°5

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Jeu 24 Juin 2010 - 9:31

Je suis tout à fait d’accord avec toi Hélène (LN : décidément, si tu « signes » comme moi, nous allons finir par ne faire qu’UNE ! …et comme j’ai remarqué que nous avions souvent la même façon de penser, ça m’amuse...)
Depuis plus de 30 ans , on nous rabâche la théorie sur l’immunité , laquelle semble mise à mal, ces derniers temps, et on nous propose des traitements pour soigner ce désordre immunitaire, or ces traitements n’ont pas vraiment fait leurs preuves, mais provoquent des effets secondaires encore difficiles à évaluer : Je ne vois pas pourquoi l’opération de veines déficientes, si cela peut supprimer certains symptômes, demande que l’on fasse des recherches (autres que d’assurer une plus grande sécurité concernant l’intervention, et une plus grande fiabilité pour le dépistage).

Perso, que CCSVI soit , ou pas, la cause de la SEP, je m’en moque : l’essentiel est que cela l’empêche d’évoluer, et supprime certains symptômes !

Et , pour l’instant, il y aurait environ 2000 angioplasties pratiquées à travers le monde… et toujours (et seulement) les deux accidents qui ont eu lieu lors des essais , dont un décés, qui serait dû à une allergie au produit anti-coagulant (et justement, il est nécessaire d’affiner les recherches, car ce genre d’accident ne doit pas se reproduire, cette patiente ayant déjà eu un problème vasculaire l’année précédente)…. Et les autres traitements ? Exemple le Tysabri… combien de décés ?? et la tendance s’accentue avec le nombre de perfs, (sans oublier les personnes qui ne décèdent pas, suite à ces effets secondaires, mais qui subissent des longs mois de souffrance…)

Les « attaques » proviennent principalement de chercheurs en neurologie…. Mais j’espère que les spécialistes vasculaires vont , enfin , s’emparer de cette théorie, et tout faire pour avoir le droit de pratiquer des interventions, avec ou sans rapport avec la SEP !
De quel droit, des médecins (neuros), s’arrogent-il le droit d’interdire à d’autres médecins (cardiologues, angiologues , et autres spécialistes en chirurgie vasculaire ) de faire leur métier ?

Les bémols concernant la théorie de Zamboni ressemblent à des combats d’arrière garde, et je m’intéresse plus aux bémols qui accompagnent les médicaments « miracles », c’est plus …d’avant-garde !!! (c’est presque « révolutionnaire » de remettre en cause la théorie sur l’immunité…)

Hélène: Messages : 39
Date d'inscription : 29/04/2010

Message n°6

bémol aux travaux du Dr Z

Message Hélène Jeu 24 Juin 2010 - 9:42

tu as raison les LN se rencontrent... et pensent de même.
Les exemples ne manquent pas autour de moi de personnes qui ont été "déglinguées" par des traitements divers et variés, parce que les médecins ignoraient ce qu'elles avaient et essayaient plusieurs pistes médicamenteuses.
sur ce, très bonne journée à toutes les LN, et à tous.

RnRrider: Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor

Message n°7

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message RnRrider Jeu 24 Juin 2010 - 10:07

Une interview du Dr Yves Lamontagne, Président du Collège des Médecins du Québec, Par Denis Lévesque.
C'est ce médecin qui s'exprime dans l'article "Sclérose en plaques: bémol aux travaux du Dr Zamboni" de Cyberpress.ca.

http://videos.lcn.canoe.ca/video/en-vedette/les-dernieres-nouvelles/8805187001/denis-l%C3%A9vesque:-%C3%A9mission-du-5-mai-%281%29/83188554001

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°8

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Jeu 24 Juin 2010 - 10:53

Merci Rrider, de nous remettre cette interview qui date du 5 Mai: en fait, c'est toujours le même dct Lamontagne, qui continue sa croisade anti-CCSVI, dans les médias, .... donc, rien de nouveau sans ce nouveau bémol!!! :on fait du sur-place ??? même pas, puisqu'on nous ressort des déclarations de médecins "anti", et qui sont restés sur leurs positions depuis le début! Donc, rien de nouveau!
Si ça continue, on va nous re-présenter ce qu'avait dit le "fameux" docteur Rose, il y a presqu'un an sur "la science de pacotille", en oubliant même que depuis, il est revenu sur certains de ses propos de l'époque..... ça devient comique! Laughing

Laughing

Fred1208: Messages : 3338
Date d'inscription : 28/04/2010
Age : 63
Localisation : Orbite géostationnaire

Message n°9

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Fred1208 Jeu 24 Juin 2010 - 12:59

Je suis atterré de constater que ce sont toujours les mêmes sempiternelles salades, brouet indigeste d'approximations sur le sujet, qui sont mises en avant pour tenter (en vain) de discréditer cette piste.

Ses auteurs en seront une fois de plus pour leurs frais, et n'en sortiront une fois de plus pas grandis, mais à nouveau ridicules.

Voyons le texte :

"Le Collège des médecins du Québec vient de mettre un sérieux bémol au traitement expérimental d'un médecin européen pour soigner la sclérose en plaques. Le docteur Paolo Zamboni, de l'Université de Ferrare en Italie, conclut qu'au lieu d'être une maladie auto-immune, la sclérose en plaques serait causée par la torsion de vaisseaux sanguins.

- Ce dernier a toujours parlé d'hypothèse, et non de vérité gravée dans le marbre, qu'il fallait mener des études plus poussées, et que ce n'a jamais dit où que ce soit que ce serait le remède miracle pour toutes les SEP.

Les travaux du chercheur, publiés en décembre dernier, ont suscité une vague internationale d'intérêt à un point tel que de nombreux patients atteints par la maladie ont réclamé de leur médecin d'avoir accès aux examens et aux traitements en découlant. Des équipes de scientifiques, notamment à Buffalo, ont aussi commencé des études plus poussées sur l'hypothèse du Dr Zamboni.

- Cette étude non encore terminée porte sur 1700 cas, et les résultats préliminaires ont d'ores et déjà largement démontré une prévalence de CCSVI chez des sujets SEP (62% contre 22% chez des sujets sains)
Certes ces 62% sont inférieurs aux 100% de Zamboni, mais les autres centres trouvent une prévalence entre 80 et 90%(Stanford/pologne/koweit..)

En gros, le Dr Zamboni soutient que le fer s'accumule dans le cerveau parce que le sang ne circule pas correctement. Il traite ses patients comme s'ils souffraient d'un infarctus aigu du myocarde, en angioplastie, en ouvrant leurs veines avec un cathéter ballon. Pour en venir à cette découverte, le chercheur a suivi 35 patients seulement, dont sa femme, souffrant de la maladie, et ce sans mécanisme de contrôle, a-t-il lui-même admis.

Là encore on entretient à dessein une confusion. la détection s'est faite sur 65 patients, en AVEUGLE, c'est à dire sans connaissance avant examen de leur pathologie, comme ce fut le cas à Buffalo.
Les 35 sujets TRAITES étaient en effet des sujets reconnus comme ayant la SEP.

Interpellé à l'égard du traitement par des patients du Québec et des médecins qui avaient commencé à offrir des services sous la pression, le Collège des médecins a demandé en avril dernier un avis d'experts sur la question à deux associations, soit celles représentant les radiologistes et les neurologues du Québec. Les deux associations en viennent à la conclusion que les études du Dr Zamboni sont «préliminaires» et réclament d'autres études, «contrôlées».

- Ou l'art d'enfoncer des portes ouvertes, c'est ce qu'a toujours demandé Zamboni, auquel ces "experts" ont pendant des lustres fermé toutes les portes.

«Aussitôt qu'une étude sort dans le monde, je constate que tout le monde saute dessus en se disant qu'il s'agit du traitement miracle, explique Dr Yves Lamontagne, président directeur-général du Collège. Il y a peut-être quelque chose là-dedans, mais nous ce qu'on dit c'est qu'il faut des études plus poussées. Ce n'est pas évident de faire ce traitement et il faut faire attention.»

- Zamboni n'a jamais parlé de miracle, il faut cesser de "constater" ce qui n'est pas réel. Encore une fois, Zamboni ne demande que cela, des études plus poussées, entreprises d'ailleurs à Buffalo, qui démontrent la prévalence de la CCSVI chez des sujets SEP. C'est la première étape, étape qu'ont refusé presque unanimement tous les neurologues de franchir à l'exception de quelques courageux comme Zivanidov à Buffalo, qu'il en soit remerclé.

Dr Lamontagne cite plusieurs études et traitements dans le monde dont les ratés sont tristement célèbres. On a qu'à penser, dit-il, au médicament pour les nausées chez la femme enceinte - la thalidomide - à l'origine de plusieurs malformations graves chez des enfants nés dans les années 50 et 60. Plus récemment, des médicaments anti-inflammatoires, à savoir Vioxx et Celebrex de Pzifer, ont été retirés des tablettes à cause des risques cardiovasculaires.

- Le Docteur Lamontagne est gentil de citer ces exemples, mais ils sont assez peu comparables avec les angioplasties réalisées par ailleurs, procédé depuis longtemps bien contrôlé, n'ayant rien à voir avec la prise de médicaments, pourtant validés sur plus d'une dizaine d'années..

Des millions dans des études
Au Canada, la Société de la sclérose en plaque en partenariat avec son vis-à-vis américain a toutefois annoncé que la découverte du Dr Zamboni était suffisamment intéressante pour dégager 2,4 millions pour d'autres études. Elles seront menées par des chercheurs de l'Ontario, de la Saskatchewan et de l'Alberta. Aux États-Unis, des chercheurs de plus régions, dont du Texas, sont appelés à contribuer en partenariat.

- Il est tout à fait logique que des fonds soient débloqués, puisque l'étude de Buffalo confirme partiellement les résultats de Zamboni.

Ces études, qui vont s'échelonner sur deux ans, ont pour but d'explorer le rôle possible de l'insuffisance veineuse céphalorachidienne chronique (IVCC) dans la sclérose en plaques et de découvrir des méthodes de dépistage optimales. Elles doivent aussi servir dans la conception éventuelle de protocoles d'essais thérapeutiques en Amérique du Nord et outre-mer.

- C'est effectivement un des buts de l'étude de Buffalo, à savoir mettre en place et définir un protocole de détection de la CCSVI qui soit commun à tous, ce qui évitera cette disparité de pourcentages.

Dr Yves Lamontagne, pdg du Collège, rappelle à cet égard qu'il faut attendre en général 15 ans avant que le fruit d'une recherche se retrouve «dans un médicament vendu sur les tablettes.»

-Encore un enfoncement de porte ouverte supplémentaire, mais qui reste une fois de plus hors-sujet.
Il ne s'agit pas en l'espèce de mettre une nouvelle molécule sur le marché qui nécessite effectivement de longs essais, mais de soigner une CCSVI éventuelle par angioplastie par ballonnet, technique connue et pratiquée depuis très longtemps avec des risques minimums, n'ayant rien à voir avec les effets secondaires possibles d'une molécule. Le Dr Lamontagne devrait par ailleurs savoir les ravages possibles de cette maladie en 15 ans, mais il est vrai qu'il semble avoir un problème avec les chiffres.

«Je sais que certaines personnes atteintes de la maladie ou des proches vont être fâchés contre nous, mais on veut éviter que des gens soient mal traités. À Boston, les études contrôlées sur 350 patients ont démontré que 48% des cas de sclérose en plaques étudiés ne souffraient pas d'ICVV.
Et il y avait un blocage veineux chez 22% des gens étudiés qui ne souffraient pas de la maladie.»

Pas fâchés, juste désespérés de contater qu'il soit possible d'être à la tête de quoi que ce soit avec un tel manque d'ouverture d'esprit pour rester correct. C'est FAUX, il s'agit de résultats préliminaires concernant 500 pâtients et la prévalenvce de la SEP est de plus de 62% chez les patients SEP¨, et de plus de 56% si on exclut des cas "limites". Par conséquent non seulement le chiffre de 48% des patients SEP n'ayant pas la CCSVI est complètement FAUX, mais il démontre la grande mauvaise foi de son auteur qui mélange là encore sciemment le pourcentage des patients SEP qui n'ont pas de CCSVI du pourcentage des sujets sains qui ent ont une, pour servir son avis partial qui n'engage que lui. Pitoyable procédé..

Conclusion, beaucoup d'énergie pour pas grand chose, puisque ce texte n'apporte strictement rien de nouveau, le bémol fait "pschiiiit" si ce n'est une nouvelle tentative de discréditer la théorie en faisant de la désinformation/manipulation.
Je ne comprends pas qu'on puisse tomber dans le panneau en lisant ce genre de truc pitoyable..enfin bon, chacun son truc.

Rappel des faits, parceque les interprétations guignolesques, il y en a un peu marre :

1 Zamboni a réalisé une étude scientifique en aveugle, validée par ses pairs, sur 65 patients dans laquelle il trouve que les patients atteints de la SEP ont tous une CCSVI.
Il est à noter que Zamboni n'a intégré aucun patient n'ayant eu qu'un épisode neurologique inflammatoire, comme à Buffalo, mais uniquement des cas confirmés de SEP

2 Une étude est actuellement en cours à Buffalo, démontrant sur les 500 premiers cas une prévalence de la CCSVI sur 62,5% de cas SEP, contre 22% sur les sujets sains.
Si on exclut les cas "limites" ce taux tombe à 56 %, ce qui reste quand même très significatif.

3 47 Spécialistes veineux mondiaux ont classé la CCSVI comme malformation congénitale.

Libre maintenant à certains de continuer à raconter n'importe quoi, à travestir les chiffres, à imaginer des morts quand il n'y en pas comme l'ont fait récemment grotesquement des représentants de l'Arsep pour revenir dessus en catimini quelques mois plus tard Laughing

Laughing

Ils ont vraiment du temps à perdre, ils feraient mieux de se préoccuper et d'aider un peu plus les malades en explorant toutes les pistes possibles sans à-priori, parce qu'encore une fois, sans cela ils n'ont vraiment aucune raison d'être.

Dernière édition par Fred1208 le Jeu 24 Juin 2010 - 15:16, édité 3 fois

Is it always like this ?

Hélène: Messages : 39
Date d'inscription : 29/04/2010

Message n°10

bémol aux travaux du Dr Z

Message Hélène Jeu 24 Juin 2010 - 13:07

juste MERCI Fred !

Hélène

Invité: Invité

Message n°11

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Jeu 24 Juin 2010 - 13:54

CCSVI,plaire ou déplaire,l'important est d'exister !

RnRrider: Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor

Message n°12

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message RnRrider Jeu 24 Juin 2010 - 14:15

Le Président du Collège des Médecins du Québec, le Dr Lamontagne, n'est qu'un guignol qui tente, et sans aucun talent, de désinformer et de déformer le sujet CCSVI.
Il suffit de revoir son interview par Denis Lévesque, il y est vraiment risible...

Merci Fred pour ton rappel des faits !

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°13

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Jeu 24 Juin 2010 - 15:35

Si, si.... on a le droit de se faire dépister dans cet Hopital, où il a interdit de pratiquer .....les dépistages (!!!), mais faut pas dire que vous avez une SEP! Loooooool! Laughing

Laughing

C'est un comique!! j'imagine trés bien un Coluche en train de raconter un sketch à Denis Lévesque ! Laughing

Laughing

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°14

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Jeu 24 Juin 2010 - 16:27

Dr Yves Lamontagne, pdg du Collège, rappelle à cet égard qu'il faut attendre en général 15 ans avant que le fruit d'une recherche se retrouve «dans un médicament vendu sur les tablettes.»

Je crois que Lamontagne va accoucher d’une souris …. De laboratoire ! Laughing

Laughing

(et pas par Césarienne : y’a des risques …. !)

Invité: Invité

Message n°15

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Sam 3 Juil 2010 - 17:11

http://www.psychomedia.qc.ca/pn/modules.php?name=News&file=article&sid=7956

Sclérose en plaques: une étude allemande porte un dur coup à la ...
PsychoMédia
Zamboni a énuméré cinq critères pour un diagnostic de CCSVI. Aucune des personnes examinées dans cette étude ne remplissait plus d'un de ces critères

dane83: Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau

Message n°16

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message dane83 Sam 3 Juil 2010 - 18:55

5 criteres!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°17

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Sam 3 Juil 2010 - 19:10

Ben, c'est toujours la même étude Alain....

Compte-tu nous la poster sur tous les "thread" du Forum ???

lol!

lol!

jean2lyon: Messages : 345
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 45

Message n°18

re

Message jean2lyon Sam 3 Juil 2010 - 22:32

il me semble que cette étude utilisait la technologie MRV, qui ne permet pas un diagnostique de la CCSVI car les anomalies veineuses impliquées dans la CCSVI ne sont visibles qu'en combinant Doppler spécifique et MRV (d'après Zamboni),mais c'est l'angioplastie qui demeure le "gold standart".
Certains d'entre nous ont eu des déboires avec des diagnostiques contradictoires selon la technique utilisée.(pas d'anomalies détectées par exemple, alors que l'echo-doppler est positif pour la CCSVI.).

Zamboni diagnostique la CCSVI chez 90% des patients sep. Même si on peut critiquer ces résultats (pas de double aveugle), il ne s'agit pas d'un effet placebo.

Le problème est que les médecins ne débattent du sujet qu'à de rares occasions. Un essai clinique du traitement "libérateur" a débuté aux USA récemment, le Sénat Canadien a pris position en faveur de la CCSVI. En Italie, les médecins (Salvi, Zamboni...) sont très actifs et proches des patients. En France, RIEN.
On ne peut pas être sceptique au sujet de la CCSVI, l'enthousiasme et la convictions des pionniers, sont notre meilleure garantie.

Invité: Invité

Message n°19

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Dim 4 Juil 2010 - 7:38

DOMY,je n'apprécie pas tes propos,et sous entendus,je reçois une alerte Google et je la mets en ligne comme il se doit,ne rien cacher,simple ?les malades doivent TOUT savoir,même si ce n'est pas dans tes idées !

dane83: Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau

Message n°20

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message dane83 Dim 4 Juil 2010 - 7:57

vivement que la france reconnaisse le protocole de zamboni!!!

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°21

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Dim 4 Juil 2010 - 8:48

alain06 a écrit:DOMY,je n'apprécie pas tes propos,et sous entendus,je reçois une alerte Google et je la mets en ligne comme il se doit,ne rien cacher,simple ?les malades doivent TOUT savoir,même si ce n'est pas dans tes idées !

[quote]

Alain, je suis d'accord sur le fait que tu mettes les infos en ligne ("comme il se doit" lol!!), mais ce que je te fais remarquer (ok, tu n'aimes pas qu'on te fasse des remarques...), c'est pourquoi tu crées de nouveaux topics avec la même info: à partir du moment où nous la connaissons, je ne vois pas pourquoi elle réapparait comme une nouveauté 8 jours plus tard ...dans un nouveau topic: c'est fatiguant de relire la même chose..., c'est tout!... Smile

Smile

Invité: Invité

Message n°22

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Dim 4 Juil 2010 - 9:07

si,si, j'accepte les remarques,justes et fondées,comme "un nouveau topic" mais ou ?? si le même type d'info ,revient dans 8jours,il sera en ligne et sur le même topic,je ne suis pas le seul à recevoir Google Alerte !

Invité: Invité

Message n°23

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Invité Dim 4 Juil 2010 - 9:47

certainement la chaleur? mais je ne retrouve pas le "topic" que j'ai créé hier,par contre ,je voudrais bien connaitre ces cinq critéres du Dr Zamboni ?

Domyleen: Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie

Message n°24

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Domyleen Dim 4 Juil 2010 - 10:35

Bon Alain;

Voici les deux topics créés au sujet de la même étude:

https://www.forseps.org/ccsvi-f2/bemol-aux-travaux-du-dr-zamboni-t310.htm

https://www.forseps.org/ccsvi-f2/nouvelle-etude-en-allemagne-t342.htm

Si tu as "le même genre d'info", tu "post" , mais si c'est exactement la même, stp, tu évites, car il ne s'agira pas d'une "nouvelle" info : ici, en l'occurence, il s'agissait de la même étude.... donc, rien de nouveau! (par contre, dans le topic consacré à l'étude en question, tu peux toujours signaler qu'elle a été reprise dans tel ou tel journal... mais pas faire croire qu'il s'agit de qquechose de nouveau.. comprends-tu? ): il n'y a pas eu deux études allemandes "anti-CCSVI" en 8 jours, mais une seule ! ok?
Parceque l'information devient de la désinformation!
Et c'est contraire au but qu'on se donne !

Bonne journée! sunny

sunny

dane83: Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau

Message n°25

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message dane83 Dim 4 Juil 2010 - 11:05

alain06 a écrit:certainement la chaleur? mais je ne retrouve pas le "topic" que j'ai créé hier,par contre ,je voudrais bien connaitre ces cinq critéres du Dr Zamboni ?

j ai eue une reponse de gascon
...alors c est quoi les 5 criteres???

Contenu sponsorisé

Contenu sponsorisé

Message n°26

Re: bémol aux travaux du Dr Zamboni

Message Contenu sponsorisé

Aller à la page : 1, 2

Suivant

Sujets similaires

» Zamboni
» zamboni
» Articles/études sur CCSVI
» Zamboni à Paris
» italie...

La date/heure actuelle est Jeu 21 Nov 2024 - 11:48