Invité Sam 28 Aoû 2010 - 1:46Eh ben voilà ! Je traduis demain.
Enfin... aujourd'hui ! Ms plus tard.
Dernière édition par MPascale le Sam 28 Aoû 2010 - 7:33, édité 1 fois
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Articles/études sur CCSVI
Invité- Invité
Eh ben voilà ! Je traduis demain.
Enfin... aujourd'hui ! Ms plus tard.
Dernière édition par MPascale le Sam 28 Aoû 2010 - 7:33, édité 1 fois
dane83- Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau
tres bien mais domy le dr F ne va pas se mouiller ...
si il y avait un quelconque interet il l aurait deja fait...faut etre realiste
j ai bien parle avec les radiologues de paris...
il a agit c est sur il les a formes....idem pour drG
si il y avait un quelconque interet il l aurait deja fait...faut etre realiste
j ai bien parle avec les radiologues de paris...
il a agit c est sur il les a formes....idem pour drG
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
dane83 a écrit:tres bien mais domy le dr F ne va pas se mouiller ...
si il y avait un quelconque interet il l aurait deja fait...faut etre realiste
Je te rappelle Dane que F. est un pionnier pour CCSVI , et je trouve injuste de s'en prendre ainsi aux personnes qui ont permis de démarrer le travail sur cette hypothèse en France.. Je pense qu'au lieu de le dénigrer, nous ferions mieux de l'aider et de le soutenir!
C'est mon avis!!!
Invité- Invité
Il faut néanmoins se souvenir q Dr F est susceptible de se tromper, pour lui j'avais 2 jugulaires normales ! Alors q pr l'IRM veineux c'était Hypoplasie, et pr Dr G c'était Aplasie, plus rien à faire rentrez chz vs...........................
Donc, savoir prendre du recul. En Blg, z'ont trouvé hypoplasie opérable.
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Même un pionnier peut se tromper, ...ben, oui!, mais s'il ne s'était pas "mouillé" , d'autres , pour lesquels il a fait un bon diagnostique , (Jean2lyon, par ex..) ne sauraient pas, aujourd'hui qu'ils ont CCSVI!
Pour l'instant, ces médecins agissent avec prudence, et continuent de chercher... mais ce n'est certainement pas en leur reprochant sans arrêt de ne pas tout voir , de n'être pas parfaits dans la maîtrise d'une "découverte" trés récente, qu'on fera avancer vers plus de compétence, justement!!
Invité- Invité
Oui ms mm les pionniers doivent savoir reconnaître leurs erreurs, ce q'ils ne font jamais.
Ns au labo, si résultat douteux, la 1ère réaction, c'est de douter de l'expérimentateur, on refait la manip', un autre ou lui-mm.
Invité- Invité
Bon, j'ai traduit le texte de la "interventional Radiology Society" ou Société de Radiologie Interventionnelle (SRI) et aussi le texte précédent qui parle du travail de Juurlink en 1998. Je ne sais pas si on a l'équivalent en France, ms c'est ça q'il faut ce me semble diffuser très largement. mail perso par mp pr ceux qui le désirent.
Domyleen- Messages : 7917
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Localisation : Normandie
Merci pour l'envoi, M-Pax!!!!
dane83- Messages : 1741
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Age : 67
Localisation : la crau
domy je te precise quand meme que je n ai pas denigree dr F...que je ne connais pas ....j ai surtout precisee qu il a bosse avec la dr G et les radiologues que j ai vue a paris....secret medical partage ...
si on veut avoir les noms des angio etc nous n avons pas besoin de passer par lui....
Quand je cherches des documents: le dr F est souvent indique comme l auteur de sa recherche dans les veines....je sais qu il a écrit un bouquin avec zamboni...au final je ne peux que dire qu il est prudent,pour le moment....trop peut etre :je ne sais pas la cause....justement
si on veut avoir les noms des angio etc nous n avons pas besoin de passer par lui....
Quand je cherches des documents: le dr F est souvent indique comme l auteur de sa recherche dans les veines....je sais qu il a écrit un bouquin avec zamboni...au final je ne peux que dire qu il est prudent,pour le moment....trop peut etre :je ne sais pas la cause....justement
Dernière édition par dane83 le Sam 28 Aoû 2010 - 17:31, édité 1 fois
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Il n'y a pas qu'en France que ça ne bouge pas!!!
En Suisse, pays des labos, c'est pire!
Sur la page d'accueil de la Socité Suisse de la SEP:
en première page du site :
Méfiez-vous des offres des centres IVCC
Depuis peu, des centres spécialisés proposent de diagnostiquer et de traiter l’IVCC (insuffisance veineuse céphalorachidienne chronique).
Actuellement, de tels centres n’existent pas en Suisse, mais par contre des offres avantageuses sont faites à l’étranger. Nous avons concrètement connaissance du tourisme médical en Bulgarie dont les offres sont alléchantes.
A l’heure actuelle, nous déconseillons fortement des interventions thérapeutiques sur le système veineux pour le traitement de la SEP. Tant l’élargissement mécanique (dilatation) que la pose de stents (pièces de métal cylindriques mises en place dans les vaisseaux pour les élargir) peuvent entraîner des complications très graves.
L’efficacité de ces procédures d’utilisation de sondes n’est pas prouvée et les experts portent un regard très critique sur ces méthodes. Pour plus d’informations, lisez s.v.p. la page SEP-Medic IVCC et la SEP
J'aime beaucoup la dernière phrase: "lisez s.v.p ....SEP-MEDIC..." MEDIC ???
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Waouh!! RnRrider a (re) mis le super logo de ForSEP's sur Docti (le traitement libérateur)!! Super!!
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
dane83 a écrit:tres bien mais domy le dr F ne va pas se mouiller ...
si il y avait un quelconque interet il l aurait deja fait...faut etre realiste
Dane, peut être pas dénigrer
, mais quand tu diS qu'il "ne va pas se mouiller"... qu'en sais-tu puisque tu ne le connais pas??? Perso, je trouve que Dct F. s'est déjà mouiller... et a pris des risques , non? Et ensuite, "s'il y avait un quelconque intérêt...",
???
"Faut être réaliste" re: ???
dane83- Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau
desolee je me suis mal exprimee...mais je dis tout simplement :quels risques???
lilymaielang- Messages : 51
Date d'inscription : 22/07/2010
Je viens de voir ça sur ccsvi ivcc France facetruc:
tap doigt ici
Trop de forum et trucs, je passe là bas de temps en temps mais j'imagine que vous y êtes aussi.
tap doigt ici
Trop de forum et trucs, je passe là bas de temps en temps mais j'imagine que vous y êtes aussi.
Invité- Invité
J'avais collé ce link sur le fil Canada, pq c'était paru ds un journal canadien. Ca devient le souk ce forome, on ne sait plus où coller, où chercher les infos ! Faut tout lire !
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Je me permets de copier ici, les posts concernant ce chercheur canadien Bernhard Juurlink (qui sont toujours dans le topic "Canada", puisqu'on en reparle à propos des essais cliniques qui vont démarrer), mais, comme il est possible que les études de ce chercheurs soient à nouveau d'actualité, ils ont leur place également dans ce topic)
Re: Canada
Domyleen Hier à 15:49
Posté par Squiffy2 sur Thisisms, tout à l'heure:
Posted: Sat Aug 28, 2010 Lancement des essais cliniques CCSVI MS immédiatement: l'envie d'un chercheur
Les essais cliniques du traitement libération controversée pour la sclérose en plaques doit se faire immédiatement, dit un ancien chercheur de l'Université de la Saskatchewan qui a proposé une théorie similaire étrangement plus d'une décennie auparavant.
Bernhard Juurlink publié une hypothèse en 1998 que les États membres est lié à diminution du flux sanguin dans le cerveau et la moelle épinière.
l'idée a été facilement vérifiables, par exemple, la recherche de flux sanguin dans la substance blanche chez les patients SEP", Juurlink déclaré dans une interview cette semaine. "J'ai essayé de premier intérêt collègues cliniques aux cerveaux image de MS et non MS patients, à regarder le flux sanguin, sans succès ."... Read More -
http://www.msrc.co.uk/index.cfm/fuseaction/show/pageid/2944 Lire la suite -
_________________ _________________
The Multiple Sclerosis Resource Centre Les ressources en plaques Centre multiples
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
RnRrider Hier à 16:32
L'hypothèse de Bernhard Juurlink en 1998
Les lésions de la sclérose en plaques: initiées par une hypo perfusion localisée dans le système nerveux central, où des mécanismes permettant l'infiltration des leucocytes sont facilement régulés à la hausse?
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9824835
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Une étude qui date de Fevrier 2004:
De nouvelles données défient les théories sur la sclérose en plaques
ScienceDaily (23 février 2004)
- Une nouvelle piste sur la sclérose en plaques (SEP) peut provenir de la première étude étendue des tissus cérébraux dans les premières heures lors d'une attaque de la maladie. Les résultats, publiés le 23 Février 2004, dans l' édition en ligne de la revue Annals of Neurology, suggèrent que les premiers cas ne sont pas, comme on le croyait auparavant, une attaque éronnée du système immunitaire sur une substance cérébrale appelée myéline.
Au lieu de cela, le premier événement semble être la mort des cellules cérébrales qui produisent la myéline, ce qui déclenche un système immunitaire subséquent d' opération de ratissage pour nettoyer les cellules et la myéline, a déclaré l'auteur John W. Prineas, MBBS, de l'Université de Sydney en Australie.
La sclérose en plaques est une maladie énigmatique des fibres nerveuses du cerveau et la moelle épinière. Cicatrisation (sclérose) remplace la myéline, qui isole les nerfs normalement contre les dommages et la vitesse de conduction électrique à travers les fibres.
Selon les fibres nerveuses entravées, les patients peuvent rencontrer des problèmes allant de la faiblesse et de maladresse à l'engourdissement, des (troubles) visuels, et même des modifications affectives et intellectuelles. Chez certains patients, la SEP se manifeste dans des cycles de rémission et de récidive; chez d'autres patients, la maladie peut évoluer vers un stade d'affaiblissement sévère, lentement ou rapidement.
Selon Prineas, l'étude qu'il a menée avec le co-auteur Michael Barnett H., MBBS, a commencé il ya plusieurs années alors qu'il travaillait à l'École de médecine du New Jersey à Newark. Un collègue neurologue à Manhattan a demandé si Prineas et ses collègues seraient intéressés pour examiner les tissus du cerveau d'une jeune fille de 14 ans qui est décédée subitement en 17 heures suite à une rechute.
La mort subite peut se produire dans la SEP si le dommage (ou lésion) se produit dans certaines parties du cerveau qui contrôlent les fonctions vitales comme la respiration et la circulation sanguine.
"Cette patiente s'est révélée être unique dans l'histoire de la sclérose en plaques puisqu'il y avait des lésions disponibles pour l'étude de moins d'un jour», a déclaré Prineas.
Selon la théorie dominante de la SEP, lorsque les chercheurs examinent une lésion de qques heures, ils doivent trouver le début d'une attaque du système immunitaire.
Mais Prineas et Barnett ont remarqué que la myéline dans la lésion était encore intacte, et il n'y avait aucune preuve que l'armada typique des cellules du système immunitaire et les molécules se soient introduites dans la région pour le moment. Au lieu de cela, les cellules oligodendrocytes qui produisent la myéline, mouraient. La myéline est, en fait, une extension des oligodendrocytes qui s'enroulent autour des fibres nerveuses proches
.
"Cela nous a incités à réexaminer d'autres cas au début de la SEP, dans notre banque de cerveaux", a déclaré Prineas. "Des lésions semblables, quoique extrêmement rares, ont été identifiées dans un certain nombre d'autres cas de SEP au début, ce qui nous a permis de conclure que les changements observés se produisent probablement au début de toute nouvelle lésion typique."
Les résultats pourraient avoir des conséquences importantes pour la recherche sur la SP, dont une grande partie se concentre sur la compréhension des raisons pour lesquelles le système immunitaire attaque la myéline. L'accent devra être mis à comprendre pourquoi les cellules productrices de myéline commencent à mourir.
"Le point important, à ce stade de notre enquête, semble être que nous n'avons pas de modèle de laboratoire pour ce type de pathologie", a déclaré Prineas.
La revue Annals of Neurology, revue neurologique de premier plan dans le monde entier, est publiée par l'American Neurological Association, la plus ancienne et la plus prestigieuse du monde Neurologique
http://www.aneuroa.org .
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
La théorie sur l'auto-immunité a été remise en cause à plusieurs reprises....mais on continue à croire en cette hypothèse....et ce depuis plus de 30 ans!
( une "chasse à la licorne" probablement rentable...???)
jalno- Messages : 341
Date d'inscription : 03/05/2010
Localisation : Montréal, Québec
Il y a peut-être un peux des 2. Immunité et veineux.
izuba- Messages : 523
Date d'inscription : 28/04/2010
C'est bien cette étude qui démontre que le premier évènement c'est la mort des oligodendrocytes et que c'est à partir de là que le système immunitaire intervient pour nettoyer.
Ce qui remet effectivement en cause le principe de maladie auto-immune.
Mais pour l'instant, l'étude de Buffalo indique que tous les sépiens n'ont pas de CCSVI. Apparemment j'en fais partie.
La CCSVI est donc une des causes qui déclenchent la réponse de notre système immunitaire reste maintenant à chercher la ou les autres causes.
Mais on avance et nous pouvons étayer nos arguments vis-à-vis des neurologues.
Ce qui remet effectivement en cause le principe de maladie auto-immune.
Mais pour l'instant, l'étude de Buffalo indique que tous les sépiens n'ont pas de CCSVI. Apparemment j'en fais partie.
La CCSVI est donc une des causes qui déclenchent la réponse de notre système immunitaire reste maintenant à chercher la ou les autres causes.
Mais on avance et nous pouvons étayer nos arguments vis-à-vis des neurologues.
RnRrider- Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor
Le dernier article du Dr Embry :
https://www.facebook.com/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361#!/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361
Pourquoi les Sociétés nationales MS n'agissent pas dans le meilleur intérêt des personnes atteintes de SEP
par DIRECT-MS, mardi 31 août 2010, à 04:13
https://www.facebook.com/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361#!/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Dct SIMKA: 97% SEP ont CCSVI!
Insuffisance chronique veineuse céphalo-rachidien (CCSVI) dans 97,1% des patients
Corrélation de la localisation et la sévérité des lésions extracrâniennes veineux avec l'état clinique de la sclérose en plaques
Contexte. Insuffisance chronique veineuse céphalo-rachidien est suspecté de jouer un rôle dans la pathogenèse de la sclérose en plaques.
Objectif. L'évaluation des corrélations entre les modèles de lésions veineuses et les caractéristiques cliniques de la sclérose en plaques.
Méthodes. Localisation et le degré d'obstruction veineuse dans la sclérose en plaques 381 patients ont été évalués par phlébographie cathéter. Analyse de la gravité clinique inclus: la sclérose en plaques Impact Scale-29 (MSIS-29), la fatigue chronique et de l'évaluation intolérance à la chaleur.
Résultats. blocages veineux ont été retrouvés dans 97,1% des patients.
Anomalies ont été plus sévères chez les patients âgés. Aucune corrélation existe entre la durée de la maladie et la gravité des pathologies veineuses. Les patients plus jeunes âge à l'apparition de la sclérose en plaques a présenté avec plus doux lésions veineuses. Des corrélations significatives existent entre la sévérité et la localisation des lésions veineuses et la charge clinique en termes de MSIS-29 et scores de fatigue chronique, mais pas d'intolérance à la chaleur.
Conclusion. Prévalence de l'insuffisance veineuse chronique chez les patients cérébro-sclérose en plaques est très élevé. Indirecte d'analyse des données indique que les anomalies veineuses sont probablement congénitale, lentement des progrès, mais sont peu susceptibles d'être causées par la sclérose en plaques.
Leur sévérité et la localisation modifier sensiblement l'évolution clinique de cette maladie. Toutefois, ils ne sont pas susceptibles de déclencher directement la sclérose en plaques, mais il peut y avoir un autre facteur d'ouverture de la maladie.
M Simka, T Ludyga, M Kazibudzki, P Latacz, M Świerad, Piegza J
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Source du post ci dessus:
MS Research Center: (logo en haut , à droite de l'écran sur page d'accueil)
http://www.msrc.co.uk/index.cfm?fuseaction=show&pageid=2944
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
RnRrider a écrit:Le dernier article du Dr Embry :
Pourquoi les Sociétés nationales MS n'agissent pas dans le meilleur intérêt des personnes atteintes de SEP
par DIRECT-MS, mardi 31 août 2010, à 04:13
https://www.facebook.com/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361#!/notes/direct-ms/why-national-ms-societies-are-not-acting-in-the-best-interests-of-persons-with-m/149801465049361
Bravo A. Embry!!!!
Pour info, la MS Society du Royame-Uni licencie env 200 personnes (peut-être plus, je ne me souviens plus)
(l'argent de J.K. Roling (Harry Potter), et tout ce qu'elle pouvait récolter sous son nom doit leur faire cruellement défaut... depuis qu'elle a quitté la MS sociéty!)
L'analyse d' A.Embry est valable aussi pour d'autres Societés de SEP (y compris en France... !! ???)
Et je suis bien d'accord avec sa conclusion:
"Un soutien continu pour les sociétés nationales MS est potentiellement dangereux pour les personnes atteintes de SP à cause du manque délibéré d'actions appropriées et bien nécessaires en ce qui concerne CCSVI".
