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    Message  Domyleen Jeu 7 Oct 2010 - 11:44



    Merci Rrider!!! je regarderai ça ce soir, car j'ai plein de trucs à faire... mais tu me fais gagner du temps ... super! Very Happy
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    Message  Domyleen Jeu 7 Oct 2010 - 11:52

    izuba a écrit:Quand j'ai arrêté Tysabri, après suspicion de Lemp, j'ai voulu me remettre sous Bétaferon. Mon neuro m'a dit: "C'est de la daube"....Je m'étais piqué tous les 2 jours avec pendant 5 ans! pale

    Mais non, "c'est pas de la daube", Izu.... c'est de "l'huile de Serpent"!!! Laughing


    C'est sûrement un médecin qui a du mal à croire en la Théorie immunitaire... ça arrive ... il y en a (trés peu) pour qui cette hypothèse auto-immune n'est pas franchement convaincante ... Laughing
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    Message  Domyleen Jeu 7 Oct 2010 - 12:03




    Au faite, ce qui est trés bon pour la SEP, mais ça ne "guérit" pas (comme le reste), c'est de l'huile (lol!!!) ... de foie de morue!!(une huile différente de celle de serpent, mais trés riche en vitamine D! et la vitamine D, ce n'est pas considéré comme une thérapie de charlatan, alors...) Bon courage!! Laughing
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    Message  RnRrider Jeu 7 Oct 2010 - 12:47

    Un extrait de l'article d'Ashton Embry

    Parce que les résultats d'une étude unique peuvent toujours être remis en question, compte tenu des imperfections dans la conception et la collecte de données, il est important que nous ayons maintenant trois études indépendantes qui examinent l'efficacité des médicaments CRAB(Copaxone, Rebif, Avonex, Betaseron) de façon légèrement différente. Notamment, les trois études montrent que ces médicaments n'ont aucun effet statistiquement significatif sur la progression à long terme de l'invalidité.

    Étant donné le même résultat à partir de trois études différentes et très rigoureuses, il n'y a plus de doute que les médicaments CRAB (Copaxone, Rebif, Avonex, Betaseron) ne fonctionnent pas. Ainsi nous pouvons dire les CRAB ne sont pas vraiment différents de l'huile de serpent. Je comprends que ce doit être un peu décourageant pour beaucoup de personnes atteintes de SEP qui espéraient que les médicaments permettrait de ralentir leur déclin. Cependant, au moins nous savons maintenant que les médicaments ne ralentissent pas le déclin et que les personnes atteintes de SEP peuvent prendre une décision rationnelle, basée sur la science, de leur utilisation.

    Il est également difficile d'ignorer le fait que les neurologues qui ont prescrits sans réserve des médicaments qui ne font manifestement pas leur travail sont les mêmes qui aujourd'hui mettent en garde leurs patients de ne pas répondre à un grave problème pathologique établi qui est souvent associé à la SEP - avec des facultés affaiblies du drainage veineux du cerveau. Ce qui est encore pire est le fait que le traitement par angioplastie, peut être fait en toute sécurité, aide à résoudre efficacement le problème et donne lieu à de très évidents effets bénéfiques (souvent spectaculaires) pour presque tous les 1500 personnes qui l'ont fait.

    Pour moi, quelque chose a terriblement mal tourné dans la façon dont les personnes atteintes de SEP sont traités par les neurologues. Des médicaments inefficaces sont proposés et un traitement potentiellement très utile est supprimé et dénigré. Je soupçonne que lorsque la fumée se dissipera et que l'on retournera finalement à la rationalité, on constatera que les facteurs monétaires plutôt que des problèmes de santé sont à l'origine de cette situation très inquiétante et inacceptable.


    https://www.facebook.com/notes/direct-ms/new-studies-show-the-ms-drugs-dont-slow-progression/159295534099954
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    Message  Invité Jeu 7 Oct 2010 - 12:57


    C'est effrayant. Moi aussi j'ai pris de la copaxone, de l'Avonex... ttes ces piqures pr rien ! Et je ne parle mm pas du coût des diverses substances ainsi introduites ds MON corps.


    Dernière édition par MPascale le Jeu 7 Oct 2010 - 13:11, édité 1 fois
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    Message  dane83 Jeu 7 Oct 2010 - 13:04

    moi je dis "il faut y croire"!!!...je suis speciale je n y crois pas!!
    l effet placebo pour les medocs cela existe aussi !!......
    enfin c est ma façon de penser!!
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    Message  RnRrider Ven 8 Oct 2010 - 8:44

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    Message  marco26 Ven 8 Oct 2010 - 14:03

    peut etre le débat est mal posé.
    reprenons
    les fameux CRAB (au moins c'est facile à s'en souvenir c'est déja ça) agissent sur les poussées pas sur l'evolution du handicap.
    les neuros clairvoyants le savent donc pas de faux procés;
    on atteint statistiquement à peut pres tous le meme niveau de handicap que l'on soit traité ou pas et en plus quelque soit la forme de sep . on va atteindre le niveau 6 de l'EDSS que l'on soit en forme remittente ou progressive d'emblée grosso modo au meme moment.
    pas de procés d'intention. c'est publié .
    le genie de zamboni et la ccsvi est de s'attaquer au handicap pour la premiere fois quelquechose est possible.
    pour ma part au jour d'aujord'hui et sur la base des infos que je peut lire je dis schematiquement les crab pour les poussées et la ccsvi pour le handicap.


    Dernière édition par MPascale le Ven 8 Oct 2010 - 15:05, édité 1 fois (Raison : taille text : select text, puis choisis Grand ds menu déroulant de 4ème ou 7ème icône (A) 2ème ligne)
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    Message  RnRrider Lun 11 Oct 2010 - 17:26

    ECTRIMS 2010 - présentations CCSVI
    par CCSVI in Multiple Sclerosis, dimanche 10 octobre 2010, à 16:41

     Pour ceux qui ne sont pas familiers avec ce rassemblement annuel, ECTRIMS représente le Comité européen pour le traitement et la recherche en sclérose en plaques. Cette année, la conférence se tiendra en Suède, et elle a lieu cette semaine. Cette conférence est la grande affaire dans la recherche MS, et est bien assisté par des neurologues

    Ces dernières années, le Dr Zamboni a été autorisé à présenter une affiche sur ses recherches de CCSVI dans la SEP et le dépôt de fer dans le cerveau de MS, car il est lié à la maladie veineuse chronique. Il n'avait jamais été invité à s'exprimer avant. M. Zamboni présentera sa recherche en compagnie du Dr Zivadinov dans l'auditorium principal dans le cadre de la présentation de la Fondation Charcot, et ils vont contre le Dr Omar Khan, co-auteur de l'article d'opinion négative dans la revue Annals of Neurology :
    Dire que c'est une grosse affaire est un euphémisme.

    https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/ectrims-2010-ccsvi-presentations/445392617210
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    Message  dane83 Lun 11 Oct 2010 - 20:05

    il y a aussi plein de personnes interessantes celle qui etait a la tele lubreski je crois et
    quelques neuros de l arsep...justement alors eperons que les choses avancent!!!en france aussi
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    Message  RnRrider Jeu 14 Oct 2010 - 16:59

    ECTRIMS 2010 résumés CCSVI
    par Joan Beal, jeudi 14 octobre


    Voici le premier groupe de résumés de la conférence ECTRIMS en Suède que nous pouvons poster :

    Ce sont ceux présentés par des médecins du BNAC (équipe Zivadinov) et Ferrara (équipe de Zamboni)

    Ils sont plus «positifs» dans leurs conclusions, et je crois que c'est parce BNAC travaille avec l'équipe de Zamboni pour comprendre comment utiliser correctement la technologie pour étudier la CCSVI.

    Cette première étude trouve un lien vers une atrophie cérébrale (retrait) et la quantité de lésions en présence de CCSVI :

    https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/ectrims-2010-ccsvi-abstracts/446777777210

    deux autres résumés du Dr Simka :

    http://registration.akm.ch/einsicht.php?XNABSTRACT_ID=115379&XNSPRACHE_ID=2&XNKONGRESS_ID=126&XNMASKEN_ID=900

    http://registration.akm.ch/einsicht.php?XNABSTRACT_ID=115384&XNSPRACHE_ID=2&XNKONGRESS_ID=126&XNMASKEN_ID=900

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    Message  Domyleen Jeu 14 Oct 2010 - 20:59



    Merci Rrider pour ces infos !!! (mon ordi me manque...et il faut que je redonne elui que j'utilise en ce moment à sa proprio... Crying or Very sad , pas le temps d'aller voir d'autres infos!...)
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    Message  RnRrider Ven 15 Oct 2010 - 10:40

    De Joan Beal, aujourd'hui :

    Demain, je vais poster les études négatives présentées à ECTRIMS. Il y a deux nouvelles études qui approchent la CCSVI sous un nouvel angle ... prouver que la CCSVI n'est pas le cause de la SEP. Ils regardent le syndrome clinique isolé (SCI) au début de la SEP pour conclure qu'il n'y a pas de CCSVI. Les deux études semblent avoir faites les tests Doppler et la phlébographie de façon incorrecte, et nous allons vous donner plus de détails demain ... mais ce que j'ai trouvé intéressant, c'est que ces études ont effectivement trouvé la CCSVI dans les progressions ou étapes tardives de la SEP. Ils ne nient pas que la CCSVI existe ... mais ils essaient une nouvelle tactique. Ils disent que la CCSVI est créée en raison des dommages au cerveau causés par la SEP. C'est le coup de l'œuf et de la poule.

    Voici pourquoi ceci est intéressant. Il est évident que la corrélation entre CCSVI et SEP est indéniable. Les patients sont de plus en plus à aller de l'avant avec la phlébographie positive montrant les sténoses et le reflux dans les veines centrales. Il devient impossible d'ignorer ou de nier. Ainsi, les neurologues et spécialistes de la SEP vont ré-écrire le script et dire, oui ... vous avez la CCSVI. Mais c'est parce que vous avez la SEP. La SEP cause la CCSVI. Laissez-nous traiter votre SEP avec nos médicaments, et votre CCSVI ne progressera pas.

    Maintenant, c'était la question soulevée par le document de l'Alberta (peut-être la SEP cause la CCSVI?) Et je pense que ceux qui espèrent réfuter la CCSVI ont été très intelligents de revenir sur cette ligne de logique. Le problème est que ... la CCSVI existe. Et elle existe au début du processus pathologique de la SEP. D'autres médecins l'ont trouvée au début de la sclérose en plaques et du syndrome clinique isolé. J'avais raconté l'histoire du Dr Dake qui a testé la fille d'un de ses premiers patients, et estimant qu'elle avait des obstructions des veines, même si elle n'avait pas un diagnostic de SEP. Elle a ensuite subi une IRM, et il y avait les lésions de la substance blanche. Le Dr Dake l'a traitée par angioplastie, avant même qu'elle ait jamais eu un diagnostic officiel de SEP. L'autre fille avait de bonnes veines, pas de CCSVI et pas de SEP. Et le Dr Zivadinov a raconté une histoire similaire à Bologne, au sujet de la fille d'un patient SEP dans son étude qui faisait partie du groupe de contrôle sain. Effectivement, elle avait la CCSVI et quelques mois plus tard, elle a montré des lésions de la substance blanche à l'IRM et a reçu un diagnostic de SEP. Et c'est ce qui se passe dans le monde entier.

    Ceux qui ont suivi cette page savent déjà que le Dr Lee Byung B. et un panel d'experts internationaux vasculaires ont classé la sténose tronculaire CCSVI comme des malformations veineuses, formé dans l'utérus. Voici le document du Dr Lee.

    http://www.fondazionehilarescere.org/pdf/03-2518-ANGY.pdf

    Et nous savons aussi que ces malformations veineuses tronculaires grandissent avec le corps, et s'aggravent progressivement avec l'âge. Et oui, comme l'inflammation dans le corps augmente, la sténose va s'aggraver ainsi. La SEP est une maladie chronique qui évolue sur la durée de la maladie ... et les malformations veineuses vont s'aggraver à mesure que le corps vieillit et que le débit sanguin perturbé continue de nuire aux veines. La maladie veineuse chronique s'aggrave. La CCSVI s'aggrave.

    Alors, soyons préparés à la nouvelle tactique des neurologues ... vous dire que votre SEP a créé votre CCSVI. Cela devient plus intéressant tout le temps .... jusqu'à demain ---

    Joan

    https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/ccsvi-the-new-strategy-to-come-out-of-ectrims-/447000732210

    Finalement ils sont bien obligés d'accepter que la CCSVI existe et qu'elle est liée à la SEP, c'est déjà une victoire mais la guerre n'est pas finie... Smile

    Toujours de Joan, dans les commentaires :


    Le raisonnement derrière lequel la SEP se déclare en premier lieu pour les neurologues, est que l'atrophie du cerveau et la mort axonale change le flux sanguin et la circulation cérébrale. Ils disent que l'hypoperfusion cérébrale et une atrophie du cerveau sont dues à une ... attaque du système immunitaire de la SEP, ce qui provoque moins de circulation sanguine, l'inflammation et l'obstruction des veines. Ils tentent (désespérément) d'affirmer que cette attaque inconnue et mystérieuse reste auto-immune et est responsable de la congestion veineuse et d' hypoperfusion. Mais nous avons déjà un modèle pour la mort cellulaire et une hypoperfusion dans la maladie veineuse chronique, sans aucun élément mystère auto-immunes. Budd Chiari est créé par une malformation veineuse tronculaire qui bloque le drainage du foie. Et le foie meurt à cause de la congestion veineuse. Comme je l'ai dit, ça devient intéressant. Au moins, maintenant ils admettent que la CCSVI est réelle Smile Joan


    Commentaire d'une internaute :

    Ah, oui, je vois maintenant! Dans le monde des neurologues, si ça ressemble à un canard, marche comme un canard, et cancane comme un canard, ça DOIT être un poulet ! Ils peuvent le prouver, ils ont des études! Smile
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    Message  Me Ven 15 Oct 2010 - 14:52

    Bonsoir,

    Gros merci à RnRider pour le lien Ectrims 2010;

    Je viens de l'envoyer à ma neuro d'un hôpital universitaire. J'ai reçu un message d'absence immédiat.

    Il se pourrait bien qu'elle soit en Suède.
    GAG clown Je sens qu'elle va apprécier.

    Merde à Marie Pascale et Fred pour début décembre
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    Message  Moimeme Ven 15 Oct 2010 - 15:26

    Merci RnRider
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    Message  RnRrider Ven 15 Oct 2010 - 16:06

    Toujours de Joan Beal :

    Comme promis, voici les deux nouvelles études négatives présentées à ECTRIMS. Ce sont les études qui ont obtenues la fanfare, et que vous allez lire dans la presse médicale. Cela fait partie de la nouvelle approche de réfuter la CCSVI - en affirmant que la sclérose en plaques crée des sténoses veineuses - (Voir l'article œuf et la poule d'hier). Maintenant que les neurologues se rendent compte qu'ils ne peuvent plus dire que la CCSVI n'existe pas, depuis qu'un trop grand nombre de patients SEP dans le monde entier le savent, ils changent le script en disant, eh bien, vous pourriez avoir la CCSVI, mais elle est causée par la SEP.

    La première étude est en nomination pour un prix de la meilleure recherche au ECTRIMS.

    L'investigateur principal est un neurologue à l'Université américaine à Beyrouth, et mène actuellement des recherches sur les thérapies de cellules souches. Dr. Bassem Yarmout est un neuroscientifique, pas un médecin vasculaire ou radiologue interventionnel. Toutefois, il a travaillé avec ses collègues vasculaire à l'Université.

    Ceci est un communiqué de presse de l'Université américaine de Beyrouth -

    "En conclusion, cette étude a montré que la sténose extracrânienne veineuse est une manifestation tardive de la sclérose en plaques et peu susceptible d'induire un état de CCSVI, seule une minorité de patients a une sténose veineuse unique au début de la maladie. C'est probablement un phénomène secondaire, éventuellement présent dans d'autres maladies neurologiques, qui reflète la maladie chronique du cerveau et qui l'atrophie ."....

    «Le vaste réseau d'anastomoses dans le système cérébro-spinal veineux exclut la possibilité de congestion céphalo-rachidienne suite à la sténose d'une seule veine".

    http://www.aub.edu.lb/news/archive/preview.php?id=111181

    - En d'autres termes, il y a beaucoup d'autres veines pour drainer le cerveau. Qu'est-ce qu'une sténose d'une veine ? Ce n'est pas un problème.
    Le problème est que la CCSVI n'est pas seulement la sténose d'une veine. Il s'agit de ce qu'elle crée, c'est le REFLUX du sang. Il apparait que l'équipe du Dr Bassem n'a pas fait de test pour le reflux. Il a cherché pour les veines sténosées, mais ce n'est qu'une partie de l'histoire. Il y a des bandes, des vannes, et, surtout, le débit. Rappelez-vous, dit la Dr Zamboni ... "il ne s'agit pas de l'architecture (sténose), il s'agit de l'écoulement." Voici le résumé ---

    La suite (en VO) :

    https://www.facebook.com/pages/CCSVI-in-Multiple-Sclerosis/110796282297#!/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/ectrims-new-negative-studies/447033472210


    Et enfin (en VO) :

    De plus positives recherches CCSVI de ECTRIMS

    https://www.facebook.com/pages/CCSVI-in-Multiple-Sclerosis/110796282297#!/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/further-positive-ccsvi-research-from-ectrims-/447175852210


    Dernière édition par RnRrider le Ven 15 Oct 2010 - 16:56, édité 2 fois
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    Message  alnama Ven 15 Oct 2010 - 16:20

    Un mauvais résumé du symposium Charcot plutôt orienté contre, trouvé sur un blog de neurologues
    Au moins, on peut dire que la CCSVI a animé ce congrès.

    http://neuro-sens.com/congress-news/3-general/209224-ccsvi-interventions-not-justified


    CCSVI: interventions non justifiées
    14 octobre 2010

    RAPPORT DE LA 26E CONGRES DE LA COMMISSION EUROPÉENNE POUR LE TRAITEMENT ET LA RECHERCHE EN MS (ECTRIMS), Göteborg, en Suède, 13 au 16 octobre, 2010 - «Nous ne devrions pas utiliser les interventions destinées à traiter CCSVI (insuffisance chronique veineuse céphalo-rachidien) jusqu'à ce que nous pouvons démontrer qu'il a un rôle pathologique », a déclaré le Dr Giancarlo Comi, Milan, Italie, lors d'un symposium spécial organisé par la Fondation européenne de Charcot. "CCSVI n'est pas une causede la SP, dit-il," et ce qui est la preuve qu'il influe sur le processus pathologique de la SP?

    "La chirurgie n'est pas recommandée à ce stade" Dr Paulo Zamboni, Ferrara, en Italie, a déclaré lors de sa présentation. Toutefois, il n'a pas approuvé l'appel pour mettre fin à la chirurgie endovasculaire tout en déclarant qu'elle était justifiée si elle est effectuée dans le cadre d'un essai clinique. En effet, Zamboni et ses collègues ont déjà signalé les résultats d'une étude de phase I (Zamboni et a lJ Vasc Surg 2009;. 1348-1358), et l'étude pilote de traitement endovasculaire (EVT) (Zamboni et al ECTRIMS 2010;. P508 résumé). L'étude prospective randomisée Traitement endovasculaire dans la SEP (IDEE) de première instance des plans d'étudier plus avant les effets cliniques de l'intervention chirurgicale.

    Professeur Zamboni n'a pas appuyé le «tourisme médical» qui a vu des patients Voyage vers l'Europe orientale ou l'Inde pour la chirurgie CCSVI, et a critiqué l'utilisation de stents, qui a été associée à des complications mortelles.

    Le symposium Charcot a réuni promoteurs et les détracteurs du CCSVI. Dr. Robert Zivadinov, Buffalo, a déclaré que l'échographie Doppler est plus fiable que d'autres techniques (par exemple, la phlébographie M. Lopez-Soriano et al ECTRIMS 2010;.. P773 résumé). Ce fut la méthode utilisée pourévaluer les patients dans le transcrânienne combinée et extracrâniennes Doppler veineux évaluation (CTEVD) étude. Selon les plus récents résultats des 499 premiers sujets consécutifs, CCSVI a été retrouvé dans 56-62% des patients atteints de SEP par rapport à 44-46% des patients atteints d'autres troubles neurologiques et 22-25% des contrôles sains. Dans une nouvelle analyse présentée à l'ECTRIMS, il n'y avait pas de différence significative entre les sujets avec et sans CCSVI par rapport au nombre ou du volume des lésions T1; le nombre de lésions T2 et le volume ont été plus grande chez les sujets ayant CCSVI al (Zivadinov et ECTRIMS 2010;. P318 résumé ). Zivadinov et al. également signalé des concentrations de fer ont augmenté, comme en imagerie par sensibilité pondérée(SWI), dans la matière grise profonde (DGM) avec une diminution des volumes associés DGM chez les patients SEP par rapport aux témoins sains (ECTRIMS 2010;P772 résumé), ainsi que d'un corrélation entre les concentrations de fer et CCSVI (ECTRIMS 2010; P774 résumé).

    D'autres orateurs lors du symposium de Charcot ont noté que les critères Zamboni pour CCSVI al (Zamboni et J Neurol Neurosurg Psychiatry 2009; 80:. 392-399; libre au texte intégral www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2647682/ ?outil = pub med) n'ont pas été validé de façon indépendante. "Si CCSVI existe», a déclaré le Dr Omar Khan, Detroit, est-il pathologique ou tout simplement une variante anatomique? "Il a ajouté que les méthodes de quantification des concentrations de fer ont donné des résultats très contradictoires.

    Plusieurs études négatives CCSVIont également été présentées. Doepp et ses collègues ont effectué extracrânienne et l'échographie Doppler transcrânien et analysé flux extra sang veineux chez les patients SEP 59 et 20 témoins (ECTRIMS 2010; P579résumé). La sténose de la veine jugulaire interne a été détectée dans aucun débit objet et le sang (veines jugulaires internes et vertébrales) en position couchée était comparable pour les deux groupes. En effet, la diminution du total du flux sanguin jugulaire volume dans le déplacement de la position couchée à la position verticale est moins prononcée chez les patients SEP par rapport aux témoins (173 vs 362 mL / min).

    Dans une comparaison des patients atteints de SEP et de sujets sains par phlébographie MR, 10 des patients atteints de SEP 20 ont été classés comme ayant un possible / probable des anomalies du système veineux par rapport à 8 sur 19 sujets sains (Wattjes et al ECTRIMS 2010;. P324 abstrait), ce qui suggère que veineuse anomalies représentent des variantes anatomiques plutôt que cliniquement pertinente obstructions veineuses.

    En outre, une étude distincte présentée à ECTRIMS signalé veineux anormal résultats de l'échographie dans 52%des patients avec un syndrome clinique isolé (SCI) évocateur de la SP,comparativement à 32% de sujets sains et 68% des patients avec une amnésie globale transitoire (Baracchini et al. ECTRIMS 2010; 81 résumé). Un total de patients CIS 8 de 50(16%) répondait aux critères de CCSVI, une proportion plus faible que celle rapportée chez les sujets sains par Zivadinov et ses collègues, ce qui indique que CCSVI ne semble pas jouer un rôle causal dans la pathogenèse de la scléros een plaques.

    Les membres du public au symposium Charcot étaient plus bruyants dans leur opposition à CCSVI que les participants à la conférence de l'AAN de presse récent, qui en général interdit d'assister les cliniciens. Lors de l'événement ECTRIMS, un médecin américain a critiqué l'utilisation du terme, «Libération de traitement», comme grossièrement trompeuses. Professeur Zamboni a dit qu'il ne faisait référence à la libération de la circulation sanguine, mais a maintenu qu'il n'utilise pas le terme lui-même.
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    Message  RnRrider Sam 16 Oct 2010 - 13:24

    J'avais posté cet article de Joan Beal hier, et je me permets de le remettre aujourd'hui car il me semble important. Nous devons connaitre la probable nouvelle tactique des neurologues pour parler de la CCSVI. Si c'est exact que ce sera leur nouvelle façon d'aborder la CCSVI il s'agit simplement de mauvaise foi... et de mensonge.

    Demain, je vais poster les études négatives présentées à ECTRIMS. Il y a deux nouvelles études qui approchent la CCSVI sous un nouvel angle ... prouver que la CCSVI n'est pas le cause de la SEP. Ils regardent le syndrome clinique isolé (SCI) au début de la SEP pour conclure qu'il n'y a pas de CCSVI. Les deux études semblent avoir faites les tests Doppler et la phlébographie de façon incorrecte, et nous allons vous donner plus de détails demain ... mais ce que j'ai trouvé intéressant, c'est que ces études ont effectivement trouvé la CCSVI dans les progressions ou étapes tardives de la SEP. Ils ne nient pas que la CCSVI existe ... mais ils essaient une nouvelle tactique. Ils disent que la CCSVI est créée en raison des dommages au cerveau causés par la SEP. C'est le coup de l'œuf et de la poule.

    Voici pourquoi ceci est intéressant. Il est évident que la corrélation entre CCSVI et SEP est indéniable. Les patients sont de plus en plus à aller de l'avant avec la phlébographie positive montrant les sténoses et le reflux dans les veines centrales. Il devient impossible d'ignorer ou de nier. Ainsi, les neurologues et spécialistes de la SEP vont ré-écrire le script et dire, oui ... vous avez la CCSVI. Mais c'est parce que vous avez la SEP. La SEP cause la CCSVI. Laissez-nous traiter votre SEP avec nos médicaments, et votre CCSVI ne progressera pas.

    Maintenant, c'était la question soulevée par le document de l'Alberta (peut-être la SEP cause la CCSVI?) Et je pense que ceux qui espèrent réfuter la CCSVI ont été très intelligents de revenir sur cette ligne de logique. Le problème est que ... la CCSVI existe. Et elle existe au début du processus pathologique de la SEP. D'autres médecins l'ont trouvée au début de la sclérose en plaques et du syndrome clinique isolé. J'avais raconté l'histoire du Dr Dake qui a testé la fille d'un de ses premiers patients, et estimant qu'elle avait des obstructions des veines, même si elle n'avait pas un diagnostic de SEP. Elle a ensuite subi une IRM, et il y avait les lésions de la substance blanche. Le Dr Dake l'a traitée par angioplastie, avant même qu'elle ait jamais eu un diagnostic officiel de SEP. L'autre fille avait de bonnes veines, pas de CCSVI et pas de SEP. Et le Dr Zivadinov a raconté une histoire similaire à Bologne, au sujet de la fille d'un patient SEP dans son étude qui faisait partie du groupe de contrôle sain. Effectivement, elle avait la CCSVI et quelques mois plus tard, elle a montré des lésions de la substance blanche à l'IRM et a reçu un diagnostic de SEP. Et c'est ce qui se passe dans le monde entier.

    Ceux qui ont suivi cette page savent déjà que le Dr Lee Byung B. et un panel d'experts internationaux vasculaires ont classé la sténose tronculaire CCSVI comme des malformations veineuses, formé dans l'utérus. Voici le document du Dr Lee.

    http://www.fondazionehilarescere.org/pdf/03-2518-ANGY.pdf

    Et nous savons aussi que ces malformations veineuses tronculaires grandissent avec le corps, et s'aggravent progressivement avec l'âge. Et oui, comme l'inflammation dans le corps augmente, la sténose va s'aggraver ainsi. La SEP est une maladie chronique qui évolue sur la durée de la maladie ... et les malformations veineuses vont s'aggraver à mesure que le corps vieillit et que le débit sanguin perturbé continue de nuire aux veines. La maladie veineuse chronique s'aggrave. La CCSVI s'aggrave.

    Alors, soyons préparés à la nouvelle tactique des neurologues ... vous dire que votre SEP a créé votre CCSVI. Cela devient plus intéressant tout le temps .... jusqu'à demain ---

    Joan

    https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/ccsvi-the-new-strategy-to-come-out-of-ectrims-/447000732210

    Finalement ils sont bien obligés d'accepter que la CCSVI existe et qu'elle est liée à la SEP, c'est déjà une victoire mais la guerre n'est pas finie... Smile

    Toujours de Joan, dans les commentaires :


    Le raisonnement derrière lequel la SEP se déclare en premier lieu pour les neurologues, est que l'atrophie du cerveau et la mort axonale change le flux sanguin et la circulation cérébrale. Ils disent que l'hypoperfusion cérébrale et une atrophie du cerveau sont dues à une ... attaque du système immunitaire de la SEP, ce qui provoque moins de circulation sanguine, l'inflammation et l'obstruction des veines. Ils tentent (désespérément) d'affirmer que cette attaque inconnue et mystérieuse reste auto-immune et est responsable de la congestion veineuse et d' hypoperfusion. Mais nous avons déjà un modèle pour la mort cellulaire et une hypoperfusion dans la maladie veineuse chronique, sans aucun élément mystère auto-immunes. Budd Chiari est créé par une malformation veineuse tronculaire qui bloque le drainage du foie. Et le foie meurt à cause de la congestion veineuse. Comme je l'ai dit, ça devient intéressant. Au moins, maintenant ils admettent que la CCSVI est réelle Smile Joan


    Commentaire d'une internaute :

    Ah, oui, je vois maintenant! Dans le monde des neurologues, si ça ressemble à un canard, marche comme un canard, et cancane comme un canard, ça DOIT être un poulet ! Ils peuvent le prouver, ils ont des études! Smile
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    Message  Domyleen Sam 16 Oct 2010 - 14:09



    Comme je l'ai dit, ça devient intéressant. Au moins, maintenant ils admettent que la CCSVI est réelle . Joan
    Eh, bien voilà, c'est déjà un gros progrés!!!

    (Perso, je m'en fous de la SEP et de son origine... si "l'ouverture" des veines permet de faire disparaître les symptômes, c'est tout ce que je demande! à ce jour, il n'y a aucun médoc qui donne ce genre de résultat... alors ?)
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    Message  RnRrider Sam 16 Oct 2010 - 14:26

    Le problème est que si les neuros considèrent la CCSVI comme une conséquence de la SEP ils vont nous dire "prenez les médicaments que je vous prescrit pour ralentir l'évolution de la SEP et cela ralentira aussi l'évolution de votre CCSVI."
    Apparemment ils vont tenter de "s'approprier" la CCSVI pour que cela reste dans le domaine neurologique, pour ne pas laisser de place aux spécialistes vasculaires...
    Je suis parano ?
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    Message  Domyleen Sam 16 Oct 2010 - 14:39



    Ils vont essayer de retarder le plus possible le passage de la SEP du domaine neurologique au domaine vasculaire .... le temps de se retourner et d'avoir d'autres résultats... mais pour ceux qui sont en place, no problem!, les dégâts neuros existent bel et bien, et d'ici que tout le monde soit opéré, ils n'ont pas à craindre le chômage , et au lieu de continuer à former des neuros, on formera des chirurgiens vasculaires... Faut s'adapter! Wink
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    Message  alnama Sam 16 Oct 2010 - 15:01

    Avec cette approche, les neuros pourront continuer à placer les traitements de la big pharma.

    En admettant que l'angioplastie soit reconnue un jour officiellement comme un des traitements, il faudra lutter contre les neuros pour ne pas se faire administrer les medocs et demander de suite un dépistage ccsvi, puis une angioplastie, pour les anciens comme pour les nouveaux diagnostiqués.
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    Message  joma2 Dim 17 Oct 2010 - 1:11

    Si effectivement, les neuros n'ont rien trouver d'autre comme tactique que de s'accaparer la CCSVI mais en essayant de tourner ca a leur avantage(avec des arguments foireux "poule-œuf"). Ils ont encore un train de retard! J'ai vraiment pitié d'eux, je me demande si il leur reste encore un peu de matière grise ou de dignité! Comment des gens que l'on croyait intelligent peuvent t-ils ainsi nier l'évidence!?
    Peut être l'argent, le cancer de nos sociétés! de nos jours, il est plus honorable d'être riche connu que d'être intelligent!

    Quoi qu'il en soit, ils sont acculés et ils vont boire le calice jusqu'à la lie!

    A+
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    Message  Invité Dim 17 Oct 2010 - 6:34


    Et si on leur faisait passer des IRM ? Juste pr le fun ! Et que chacun accroche comme un trophée sa plus jolie tranche de cerveau au mur de son cabinet q'on puisse s'assurer de la présence de leur matière grise... et puis ensuite... un Doppler... soyons fous !
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    Message  RnRrider Dim 17 Oct 2010 - 8:29

    Dans le "Canadian Journal of Neurological Sciences"

    Sclérose en plaques - une étiologie vasculaire?

    Bryce Weir

    Département de chirurgie, Université de Chicago, Illinois, USA

    Résumé:

    Dès les premières études pathologiques la localisation périveinulaire de la démyélinisation dans la sclérose en plaques a été observée. Il a été suggéré récemment que les obstacles à la circulation veineuse ou insuffisance des valvules veineuses dans les grosses veines du cou, du thorax et l'abdomen peut causer le refoulement préjudiciable dans les circulations cérébrale et la moelle épinière. Paolo Zamboni et ses collègues ont démontré une circulation veineuse anormale chez certains patients de sclérose en plaques en utilisant l'échographie non-invasive et phlébographie envahissantes. En outre, ils ont obtenu une amélioration clinique apparente ou la stabilisation par ballon endovasculaire des points d'obstruction dans les veines dans certains cas, au moins temporairement. Si les observations non-invasive par d'autres de valider leurs premières observations d'une prévalence significativement accrue des obstructions veineuses chez les patients SEP, puis les essais de l'angioplastie / stenting seraient justifiés dans certains cas en vue de la plausibilité biologique de la notion.

    http://cjns.metapress.com/app/home/main.asp?referrer=default

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