dane83 Dim 3 Avr 2011 - 12:05je suis en colére!!!on ma dit que c etait un bon neuro!!!
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dane83- Messages : 1741
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alnama- Messages : 481
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Ben oui, mais le problème, c'est que lorsque que c'est un neurologue (la crème du monde médical, paraît-il) qui le dit, tout le monde le croit ....
Laissons au moins des commentaires sur cette vidéo pour essayer de rétablir certaines vérités
Laissons au moins des commentaires sur cette vidéo pour essayer de rétablir certaines vérités
bendes- Messages : 139
Date d'inscription : 02/05/2010
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En réponse à cette video; Ce n est pas forcément le Dr Zamboni qui est remis en cause, mais également quelques neurologues comme Charcot, Schelling, et d autres. Il suffit de lire cette page de blog:
http://felixthecat.over-blog.com/pages/Histoire_et_chronologie-3847218.html
J ai vraiment l impression que certains neurologues ont "PEUR". Mais qui se cache derriere ? Surement Hypocrate !!
http://felixthecat.over-blog.com/pages/Histoire_et_chronologie-3847218.html
J ai vraiment l impression que certains neurologues ont "PEUR". Mais qui se cache derriere ? Surement Hypocrate !!
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
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bendes a écrit:J ai vraiment l impression que certains neurologues ont "PEUR".
Perso, c'est eux qui me font peur..! Vu comment ce dct Stankoff semble satisfait de constater que des études (les fameuses études Allemande et Suédoise ???)ne reproduisent pas l'étude de Zamboni, il me parait clair qu'il n'a aucune envie de voir la fin de la SEP...
Nous n'aurons entendu parler de Zamboni, en France, que de la part de neuros, qui dés le départ espèrent que cette théorie de la SEP ne soit qu'une impasse..., et toujours, ce LIEN, SEP-CCSVI dont on se fiche complétement, puisque les malades veulent, avant tout, un traitement qui permette de stopper la progression, ou soulager leurs symptômes (certains les ont vu disparaitre.. suite à une angioplastie)
Le Dr Bruno Stankoff exerce à l’Hôpital Tenon à Paris.
Il fait partie également du Comité Inter-Régional Médical de la Fondation ARSEP et du Centre de Recherche de l’Institut du Cerveau et de la Moelle Épinière, INSERM
Le module 15 :
Les pistes de recherche ;
Autres que la piste vasculaire pour laquelle aucun « effort » n’a été entrepris en France…
« Depuis plus de 10 ans, des efforts considérables sont déployés …. Immunologie, environnement, virus… espoir important pour les années à venir… »
Bref, il faudra encore patienter 30 ans… ! … mais la recherche continue, sans explorer de nouvelles pistes …
« on cherche à comprendre… »
« un effort de recherche sur les traitements…. »
« pas de médicaments pour réparer myéline…"
« efforts pour comprendre…. »
Je pense qu'ils vont passer leur temps à "chercher à comprendre", en espèrant ne jamais trouver ...
http://www.sclerose-en-plaques.apf.asso.fr/spip.php?article534#15
sylviane- Messages : 327
Date d'inscription : 02/05/2010
C'est bien le sentiment que j'avais déjà exprimé : ils cherchent pour chercher avec l'espoir de ne jamais rien trouver : ils ne vont tout de même pas scier la branche confortable et rémunératrice sur laquelle ils sont installés....
Si en plus ce neurologue travaille au centre du cerveau et de la moëlle épinière, dans lequel nous pouvions mettre quelque espoir, alors que nous reste-t-il ?
car à l'heure actuelle, il ne faut pas non plus se raconter trop d'histoires, la CCSVI n'en est qu'à ses balbutiements et trés peu de malades en retirent un quelconque bénéfice. Non pas que je veuille jouer les cassandres, mais il y a encore bcp à faire dans ce domaine et en france ils ne sont pas prêtes de s'y mettre apparemment....
Si en plus ce neurologue travaille au centre du cerveau et de la moëlle épinière, dans lequel nous pouvions mettre quelque espoir, alors que nous reste-t-il ?
car à l'heure actuelle, il ne faut pas non plus se raconter trop d'histoires, la CCSVI n'en est qu'à ses balbutiements et trés peu de malades en retirent un quelconque bénéfice. Non pas que je veuille jouer les cassandres, mais il y a encore bcp à faire dans ce domaine et en france ils ne sont pas prêtes de s'y mettre apparemment....
Me- Messages : 209
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Aquitaine
LES CHIRURGIENS VASCULAIRES S' Y METTENT
EN FRANCE!!!!
Rtrouvez l'email d'Alnama, le mien,
et celui de Cécile
me
EN FRANCE!!!!
Rtrouvez l'email d'Alnama, le mien,
et celui de Cécile
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Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Tu as tout à fait raison, Me!
Il ne faut pas compter sur les neuros pour promouvoir les recherches sur CCSVI, ce n'est pas leur domaine.. et ils ne vont pas se "tirer une balle dans le pied"!
CCSVI, c'est du ressort des "Vasculaires", ... et c'est en train de bouger, même en France!
RnRrider- Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor
Article de Joan Beal à propos des recherches du Buffalo Neuroimaging Analysis Center, le Dr Zivadinov a trouvé des malformations veineuses chez tous les patients SEP. Les neurologues ne peuvent plus dire que c'est seulement Zamboni. :
Premier article sur les étude de l'angioplastie par le BNAC.
par CCSVI in Multiple Sclerosis, jeudi 7 avril 2011, 23h28
Cet article a été publié dans l'American Society of Neuroradiology Journal. Il est la première recherche publiée sortant de Buffalo dans le cadre de leur angioplastie de la CCSVI chez les patients SEP. Le titre de cet article est décevant:
Valeur de la MRV "Résonance Magnétique Veineuse" pour la détection des anomalies des veines jugulaires internes dans la sclérose en plaques: une étude pilote longitudinale
http://www.ajnr.org/cgi/reprint/ajnr.A2386v1.pdf?maxtoshow&hits=1&RESULTFORMAT&andorexacttitle=and&andorexacttitleabs=and&fulltext=ccsvi&andorexactfulltext=and&searchid=1&usestrictdates=yes&resourcetype=HWCIT&ct
Je comprends pourquoi le présent document se concentre sur l'utilisation de la MRV pour le diagnostic et le suivi du CCSVI - il est pour une revue de radiologie, mais ne peut pas nous dire ce qu'on découvre de nouveau. Il s'agit d'une étude novatrice. Qui se soucie si la MRV n'est pas le meilleur moyen de diagnostic et de suivi? Ce qui est important est que chacun des patients testés présentaient des anomalies veineuses qui ont été relevés par le Dr Zamboni. Ce qui importe est que les patients SEP ont des malformations veineuses et cette étude est la reproduction de recherche du Dr Zamboni. C'est mon titre pour l'article.
Voici quelques extraits de ce document:
L'angiographie cathéter et angioplastie par ballon
L'angiographie cathéter a été réalisée uniquement chez les patients atteints de SEP après que l'examen échographique par Doppler ait montré que tous les patients atteints de SEP remplissaient 2 critères hémodynamiques veineux.1 Elle a été réalisée par cathétérisme dans la veine fémorale gauche iliaque et la visualisation comprend les veines lombaires, la veine rénale gauche, la veine azygos, et les veines jugulaires internes.3
Une sténose significative a été considérée comme une réduction de la cavité veineuse de 50%.
Nous avons étudié les anomalies suivantes des veines jugulaires internes: un anneau, une sténose circonférentielle significative de la paroi veineuse; malformation de septum ou valve, appareil de soupape anormale créant des difficultés importantes du débit au niveau de la jonction du tronc brachio-céphalique; obstruction membraneuse, une membrane créant presque complètement l'occlusion d'une veine ; hypoplasie, un long segment veineux sous-développé; torsion, une sténose sévère à la suite d'un segment veineux tordu et agénésie, l'absence totale anatomique d'un segment veineux.
L'angiographie cathéter a été réalisée par un radiologue interventionnel.
La présence d'au moins 1 de ces anomalies dans la veine jugulaire interne était considéré comme un résultat d'examen anormal par rapport à la MRV et l'échographie Doppler. L'angiographie cathéter a été utilisé comme critère de référence pour la comparaison avec la MRV et l'échographie Doppler.
Résultat des recherches dans les veines jugulaires internes chez les patients atteints de SEP et chez les témoins sains
Au départ et de suivi
Tableau 1 et les figures 1 et 2 montrent TOF (2D time-of-flight venography), TRICKS (3D time-resolved imaging of contrast kinetics), l'échographie Doppler, et les conclusions de l'angiographie cathéter, à l'inclusion et le suivi, dans les veines jugulaires gauches et droites des patients atteints de SEP. Au départ, des anomalies ont été trouvées chez tous les patients atteints de SEP sur l'échographie Doppler et l'angiographie cathéter, dans 30% des patients
sur TOF, et dans 40% des TRICKS. Tous les patients ont présenté avec 2 critères hémodynamiques veineux sur l'échographie Doppler, et le nombre moyen de critères hémodynamiques veineux était de 4. L'angiographie cathéter de la veine jugulaire droite a montré la présence d'un anneau chez 4 patients, un septum chez 3 patients, et aucune anomalie chez 3 patients. Les conclusions de l'angiographie cathéter chez les patients atteints de SEP dans la veine jugulaire gauche étaient les suivantes: anneau (5), le septum (3), membrane (1), la vanne mal formé (1), et résultats de l'examen normal (1).
Tous les patients atteints de SEP ont subi PTA ( percutaneous transluminal angioplasty ou angioplastie transluminale percutanée) au départ.
Quand une échographie doppler est concernée, le BNAC dit que vous besoin d'être formés avec le protocole du Dr Zamboni.
Nous avons déjà indiqué que le taux de la variabilité inter-juges entre les opérateurs formés et non formés à l'échographie Doppler a sensiblement augmenté après que la formation ai été faite.11 L'inter concordance entre les opérateurs formés a été beaucoup plus fiable (0,80) par rapport à l'accord entre les opérateurs non qualifiés (0,47). Par conséquent, le protocole d'échographie Doppler nécessite une formation appropriée avant de pouvoir être appliqué.
Oui, il est important de normaliser les techniques d'imagerie CCSVI... Mais n'est il pas aussi important de noter que les patients SEP ont ces anomalies veineuses spécifiques? Beaucoup de neurologues ont dit que "le Dr Zivadinov n'a pas trouver de CCSVI, qu'il n'y croit pas. Les études de Buffalo sont négatives."
Mais ce n'est tout simplement pas vrai. Il s'agit d'une étude positive qui a trouvé des malformations veineuses dans les jugulaires des patients SEP... Mais elle n'inclut pas la veine azygos, ignorez le titre de l'article, et lisez la recherche pour vous-même. La CCSVI est réel.
Premier article sur les étude de l'angioplastie par le BNAC.
par CCSVI in Multiple Sclerosis, jeudi 7 avril 2011, 23h28
Cet article a été publié dans l'American Society of Neuroradiology Journal. Il est la première recherche publiée sortant de Buffalo dans le cadre de leur angioplastie de la CCSVI chez les patients SEP. Le titre de cet article est décevant:
Valeur de la MRV "Résonance Magnétique Veineuse" pour la détection des anomalies des veines jugulaires internes dans la sclérose en plaques: une étude pilote longitudinale
http://www.ajnr.org/cgi/reprint/ajnr.A2386v1.pdf?maxtoshow&hits=1&RESULTFORMAT&andorexacttitle=and&andorexacttitleabs=and&fulltext=ccsvi&andorexactfulltext=and&searchid=1&usestrictdates=yes&resourcetype=HWCIT&ct
Je comprends pourquoi le présent document se concentre sur l'utilisation de la MRV pour le diagnostic et le suivi du CCSVI - il est pour une revue de radiologie, mais ne peut pas nous dire ce qu'on découvre de nouveau. Il s'agit d'une étude novatrice. Qui se soucie si la MRV n'est pas le meilleur moyen de diagnostic et de suivi? Ce qui est important est que chacun des patients testés présentaient des anomalies veineuses qui ont été relevés par le Dr Zamboni. Ce qui importe est que les patients SEP ont des malformations veineuses et cette étude est la reproduction de recherche du Dr Zamboni. C'est mon titre pour l'article.
Voici quelques extraits de ce document:
L'angiographie cathéter et angioplastie par ballon
L'angiographie cathéter a été réalisée uniquement chez les patients atteints de SEP après que l'examen échographique par Doppler ait montré que tous les patients atteints de SEP remplissaient 2 critères hémodynamiques veineux.1 Elle a été réalisée par cathétérisme dans la veine fémorale gauche iliaque et la visualisation comprend les veines lombaires, la veine rénale gauche, la veine azygos, et les veines jugulaires internes.3
Une sténose significative a été considérée comme une réduction de la cavité veineuse de 50%.
Nous avons étudié les anomalies suivantes des veines jugulaires internes: un anneau, une sténose circonférentielle significative de la paroi veineuse; malformation de septum ou valve, appareil de soupape anormale créant des difficultés importantes du débit au niveau de la jonction du tronc brachio-céphalique; obstruction membraneuse, une membrane créant presque complètement l'occlusion d'une veine ; hypoplasie, un long segment veineux sous-développé; torsion, une sténose sévère à la suite d'un segment veineux tordu et agénésie, l'absence totale anatomique d'un segment veineux.
L'angiographie cathéter a été réalisée par un radiologue interventionnel.
La présence d'au moins 1 de ces anomalies dans la veine jugulaire interne était considéré comme un résultat d'examen anormal par rapport à la MRV et l'échographie Doppler. L'angiographie cathéter a été utilisé comme critère de référence pour la comparaison avec la MRV et l'échographie Doppler.
Résultat des recherches dans les veines jugulaires internes chez les patients atteints de SEP et chez les témoins sains
Au départ et de suivi
Tableau 1 et les figures 1 et 2 montrent TOF (2D time-of-flight venography), TRICKS (3D time-resolved imaging of contrast kinetics), l'échographie Doppler, et les conclusions de l'angiographie cathéter, à l'inclusion et le suivi, dans les veines jugulaires gauches et droites des patients atteints de SEP. Au départ, des anomalies ont été trouvées chez tous les patients atteints de SEP sur l'échographie Doppler et l'angiographie cathéter, dans 30% des patients
sur TOF, et dans 40% des TRICKS. Tous les patients ont présenté avec 2 critères hémodynamiques veineux sur l'échographie Doppler, et le nombre moyen de critères hémodynamiques veineux était de 4. L'angiographie cathéter de la veine jugulaire droite a montré la présence d'un anneau chez 4 patients, un septum chez 3 patients, et aucune anomalie chez 3 patients. Les conclusions de l'angiographie cathéter chez les patients atteints de SEP dans la veine jugulaire gauche étaient les suivantes: anneau (5), le septum (3), membrane (1), la vanne mal formé (1), et résultats de l'examen normal (1).
Tous les patients atteints de SEP ont subi PTA ( percutaneous transluminal angioplasty ou angioplastie transluminale percutanée) au départ.
Quand une échographie doppler est concernée, le BNAC dit que vous besoin d'être formés avec le protocole du Dr Zamboni.
Nous avons déjà indiqué que le taux de la variabilité inter-juges entre les opérateurs formés et non formés à l'échographie Doppler a sensiblement augmenté après que la formation ai été faite.11 L'inter concordance entre les opérateurs formés a été beaucoup plus fiable (0,80) par rapport à l'accord entre les opérateurs non qualifiés (0,47). Par conséquent, le protocole d'échographie Doppler nécessite une formation appropriée avant de pouvoir être appliqué.
Oui, il est important de normaliser les techniques d'imagerie CCSVI... Mais n'est il pas aussi important de noter que les patients SEP ont ces anomalies veineuses spécifiques? Beaucoup de neurologues ont dit que "le Dr Zivadinov n'a pas trouver de CCSVI, qu'il n'y croit pas. Les études de Buffalo sont négatives."
Mais ce n'est tout simplement pas vrai. Il s'agit d'une étude positive qui a trouvé des malformations veineuses dans les jugulaires des patients SEP... Mais elle n'inclut pas la veine azygos, ignorez le titre de l'article, et lisez la recherche pour vous-même. La CCSVI est réel.
alnama- Messages : 481
Date d'inscription : 24/06/2010
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Localisation : En région
Les infos datent un peu mais ça fait du bien de les rappeler :
La SFICV (Société Française Imagerie Cardiaque et Vasculaire) a évoqué la CCSVI avec notamment la publication d'une mise au point du Dr G ...
http://www.sficv.com/index.asp?id=632
Ce sont bien les "vasculaires" qui feront avancer les choses.
La SFICV (Société Française Imagerie Cardiaque et Vasculaire) a évoqué la CCSVI avec notamment la publication d'une mise au point du Dr G ...
http://www.sficv.com/index.asp?id=632
Ce sont bien les "vasculaires" qui feront avancer les choses.
M- Messages : 696
Date d'inscription : 25/08/2010
Bonjour,
A Frankfort (Allemagne) le test et le traitement CCSVI est proposé aux patients atteints de parkinson!
http://www.ccsvi-center.com/Parkinson_and_CCSVI.htm
Même adresse, les valves bloquées!
http://www.ccsvi-center.com/angioplasty.htm
Manu
A Frankfort (Allemagne) le test et le traitement CCSVI est proposé aux patients atteints de parkinson!
http://www.ccsvi-center.com/Parkinson_and_CCSVI.htm
Même adresse, les valves bloquées!
http://www.ccsvi-center.com/angioplasty.htm
Manu
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Oh, c'est super! Cela va faire beaucoup de monde à s'intéresser à CCSVI!! (et plus nous seront nombreux...!)
sylviane- Messages : 327
Date d'inscription : 02/05/2010
c'est juste formidable et les interventions pourront réellement être faites dans les règles de l'art, avec ainsi, il faut l'espérer, davantage de résultats positifs.
RnRrider- Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
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Localisation : The 13th Floor
Comment la SEP peut-elle causer la CCSVI ?
(Texte rédigé par “CCSVI in Multiple Sclerosis” – Joan Beal).
Nous avons beaucoup de lecteurs avisés sur cette page….voici quelques-uns de vos commentaires dans le débat récent « Est-ce la poule ou l’œuf »….la SEP ou la CCSVI ? Laquelle des deux condition est arrivée en premier ?
Si la SEP précède la CCSVI, alors pourquoi certaines personnes de la population générale développent la CCSVI ? Comment se fait-il qu’ils ont la CCSVI s’ils n’ont pas la SEP ?
Si la SEP précède la CCSVI, pourquoi les médecins trouvent-ils des anomalies vasculaires congénitales tronculaires chez les patients qui ont la CCSVI ? Pourquoi trouvent-ils des problèmes de valves ? Comment la SEP peut-elle causer ces anomalies congénitales ?
Si la SEP précède la CCSVI, comment peut-elle provoquer la disparition complète d’une veine ?
Si la SEP précède la CCSVI, alors pourquoi le Dr. Dake a-t-il trouvé la CCSVI chez une femme dont la mère était atteinte de la SEP ? Il l’a diagnostiquée avec la CCSVI avant d’être officiellement diagnostiquée avec la SEP. Le Dr. Zivadinov a fait exactement la même chose…il a fait passer l’examen diagnostic pour la CCSVI à la fille d’une femme atteinte de la SEP dans l’étude de Buffalo. Elle était dans le groupe des « normaux ». Elle avait la CCSVI et a développé la SEP des mois plus tard. Pourquoi ?
Si la SEP précède la CCSVI, ce serait la seule maladie vasculaire provoquée par une maladie vasculaire d’origine inconnue et non traitable. Le syndrome de Budd-Chiari, une maladie vasculaire du foie, débute par une obstruction veineuse qui provoque les dommages au foie. Le syndrome de May Thurner, une maladie vasculaire qui commence dans les jambes, débute avec une obstruction veineuse. Toute autre maladie de congestion veineuse part d’une obstruction veineuse. En réalité, tous ces syndromes ont EXACTEMENT les mêmes anomalies veineuses que l’on retrouve avec la CCSVI.
Si la SEP précède la CCSVI, pourquoi les autres chercheurs qui étudient les maladies neurodégénératives trouvent-ils des liens avec le système vasculaire ? Au cours des dernières années les chercheurs examinent les liens entre la maladie d’Alzeihmer, la démence, le Parkinsons comme étant potentiellement des maladies de drainage cérébral entravé (ralenti).
Si la SEP précède la CCSVI pourquoi le système immunitaire réagit-il de la même façon dans toutes les autres maladies neurodégénératives ? Pourquoi les lymphocytes T attaquent-ils les protéines de la gaine myéline de la même façon dans le cas d’un accident cérébrovasculaire, de la démence et dans les autres incidents ischémiques du cerveau ? Pourquoi la SEP serait-elle si différente qu’elle pourrait à la fois activer le système immunitaire et créer les malformations veineuses congénitales ?
????????
La vérité demeure qu’il n’y a aucune explication plausible sur comment la SEP peut être la cause de la CCSVI.
Demandez à un médecin vasculaire….il va vous dire qu’il n’a jamais rien vu qui ressemble à cela dans aucune autre maladie vasculaire. Cela me fait penser au rasoir d’Ockham (http://rr0.org/data/2/0/0/7/Gernert_OckhamsRazorAndItsImproperUse/index_fr.html) – le principe qui recommande généralement que l’on choisit l’hypothèse que prend le moins d’idées nouvelles, lorsque les hypothèses sont égales dans tous les autres points.
Accepter que la SEP provoque la CCSVI crée trop de nouvelles suppositions qui ne sont pas compatibles avec la recherche courante et acceptée. En d’autres mots, c’est impossible. Tout à fait impossible.
Que l’on arrête de perdre notre temps avec des discussions sémantiques, et revenons à la recherche, s'il vous plaît.
(Texte rédigé par “CCSVI in Multiple Sclerosis” – Joan Beal).
Nous avons beaucoup de lecteurs avisés sur cette page….voici quelques-uns de vos commentaires dans le débat récent « Est-ce la poule ou l’œuf »….la SEP ou la CCSVI ? Laquelle des deux condition est arrivée en premier ?
Si la SEP précède la CCSVI, alors pourquoi certaines personnes de la population générale développent la CCSVI ? Comment se fait-il qu’ils ont la CCSVI s’ils n’ont pas la SEP ?
Si la SEP précède la CCSVI, pourquoi les médecins trouvent-ils des anomalies vasculaires congénitales tronculaires chez les patients qui ont la CCSVI ? Pourquoi trouvent-ils des problèmes de valves ? Comment la SEP peut-elle causer ces anomalies congénitales ?
Si la SEP précède la CCSVI, comment peut-elle provoquer la disparition complète d’une veine ?
Si la SEP précède la CCSVI, alors pourquoi le Dr. Dake a-t-il trouvé la CCSVI chez une femme dont la mère était atteinte de la SEP ? Il l’a diagnostiquée avec la CCSVI avant d’être officiellement diagnostiquée avec la SEP. Le Dr. Zivadinov a fait exactement la même chose…il a fait passer l’examen diagnostic pour la CCSVI à la fille d’une femme atteinte de la SEP dans l’étude de Buffalo. Elle était dans le groupe des « normaux ». Elle avait la CCSVI et a développé la SEP des mois plus tard. Pourquoi ?
Si la SEP précède la CCSVI, ce serait la seule maladie vasculaire provoquée par une maladie vasculaire d’origine inconnue et non traitable. Le syndrome de Budd-Chiari, une maladie vasculaire du foie, débute par une obstruction veineuse qui provoque les dommages au foie. Le syndrome de May Thurner, une maladie vasculaire qui commence dans les jambes, débute avec une obstruction veineuse. Toute autre maladie de congestion veineuse part d’une obstruction veineuse. En réalité, tous ces syndromes ont EXACTEMENT les mêmes anomalies veineuses que l’on retrouve avec la CCSVI.
Si la SEP précède la CCSVI, pourquoi les autres chercheurs qui étudient les maladies neurodégénératives trouvent-ils des liens avec le système vasculaire ? Au cours des dernières années les chercheurs examinent les liens entre la maladie d’Alzeihmer, la démence, le Parkinsons comme étant potentiellement des maladies de drainage cérébral entravé (ralenti).
Si la SEP précède la CCSVI pourquoi le système immunitaire réagit-il de la même façon dans toutes les autres maladies neurodégénératives ? Pourquoi les lymphocytes T attaquent-ils les protéines de la gaine myéline de la même façon dans le cas d’un accident cérébrovasculaire, de la démence et dans les autres incidents ischémiques du cerveau ? Pourquoi la SEP serait-elle si différente qu’elle pourrait à la fois activer le système immunitaire et créer les malformations veineuses congénitales ?
????????
La vérité demeure qu’il n’y a aucune explication plausible sur comment la SEP peut être la cause de la CCSVI.
Demandez à un médecin vasculaire….il va vous dire qu’il n’a jamais rien vu qui ressemble à cela dans aucune autre maladie vasculaire. Cela me fait penser au rasoir d’Ockham (http://rr0.org/data/2/0/0/7/Gernert_OckhamsRazorAndItsImproperUse/index_fr.html) – le principe qui recommande généralement que l’on choisit l’hypothèse que prend le moins d’idées nouvelles, lorsque les hypothèses sont égales dans tous les autres points.
Accepter que la SEP provoque la CCSVI crée trop de nouvelles suppositions qui ne sont pas compatibles avec la recherche courante et acceptée. En d’autres mots, c’est impossible. Tout à fait impossible.
Que l’on arrête de perdre notre temps avec des discussions sémantiques, et revenons à la recherche, s'il vous plaît.
RnRrider- Messages : 1222
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Quelques notes du Dr Steinman (sur Facebook) à propos de la CCSVI.
Le Dr Steinman est professeur de sciences neurologiques et président du Programme de l'Université de Stanford en immunologie. Ses recherches ont conduit à l'élaboration du Tysabri.
Le Dr Steinman est professeur de sciences neurologiques et président du Programme de l'Université de Stanford en immunologie. Ses recherches ont conduit à l'élaboration du Tysabri.
Juste pour clarifier certains écrits au sujet de mon "rôle" sur ce blog : J'ai été très intéressé de voir d'autres travaux exécutés sur la CCSVI, et appliqués pour deux subventions, pour le National Institutes of Health et National MS Society , avec le Dr Dake et d'autres experts de Stanford en 2010. Je soutiens totalement la poursuite des travaux sur la CCSVI. Elles doivent être faites en vertu de l'IRB, car après tous les travaux sur la CCSVI sont de la recherche. Faire payer les assureurs et fournisseurs de soins de santé, comme s'il s'agissait d'une procédure éprouvée est plus inquiétant pour moi. Les fonds de recherche doivent être alloués et les meilleurs projets retenus par des pairs. Personnellement, je suis désireux de développer des médicaments comme les inhibiteurs de Lisinopril et d'ACE pour le traitement de la SEP. Ils sont connus comme des médicaments bon marché, qui ont un grand potentiel sur la base des études pré-cliniques publiées à partir de mon groupe et d'autres. Les inhibiteurs de l'ECA peuvent affecter le système vasculaire avec des moyens moins risqués que des interventions chirurgicales. Maintenant, si seulement il y avait des fonds pour payer pour de telles recherches et les essais cliniques!
J'ai apprécié les commentaires divers. Zivadinov a signalé que 55% des contrôles sains ont au moins une caractéristique d'une anomalie hémodynamique. Un autre problème est que souvent, il faut utiliser l'anti-coagulation en liaison avec la procédure. L'anticoagulation comporte un risque, et peut également contenir un bénéfice potentiel. Nous avons publié en 2008 [Nature. 2008 451 (7182) :1076-81] qu'il y a des anomalies dans le système de la coagulation dans les lésions de SEP. L'anticoagulation elle-même peut donner un avantage. Que faire si le bénéfice supposé de la CCSVI vient de l'anti-coagulation, et non de l'angioplastie elle-même? Seule la recherche peut répondre à ce dilemme. Il serait bon d'en tirer parti, de la manière la plus sûre, la moins invasive possible. Les composants du traitement, l'intervention vasculaire et l'anti-coagulation doivent être disséqués méthodiquement par la recherche.
M- Messages : 696
Date d'inscription : 25/08/2010
Nouvelle technique en Pologne:
http://www.ccsvi-ms.pl/forum/viewtopic.php?f=21&t=495
During the treatment a flebography was performed with a new technique: this means that the contrast medium is given through the arteries, which gives a better picture of the circulation compared to the usual method, where the contrast medium is given through the catheter used for the check of the veins. This test showed a pathology on my left vein-valves, which would have been impossible to detect if the catheter would have been led thought the valve of the vein. Then an arduous ballooning of my left jugularis vein was performed, after which the left valves were checked for performance. The procedure was performed very carefully in order to avoid the effects and mainly also not to provoke a new reflux.
Pas de cathéter dans la veine mais dans l'artère pour éviter de déformer la veine et de tronquer les résultats
http://www.ccsvi-ms.pl/forum/viewtopic.php?f=21&t=495
During the treatment a flebography was performed with a new technique: this means that the contrast medium is given through the arteries, which gives a better picture of the circulation compared to the usual method, where the contrast medium is given through the catheter used for the check of the veins. This test showed a pathology on my left vein-valves, which would have been impossible to detect if the catheter would have been led thought the valve of the vein. Then an arduous ballooning of my left jugularis vein was performed, after which the left valves were checked for performance. The procedure was performed very carefully in order to avoid the effects and mainly also not to provoke a new reflux.
Pas de cathéter dans la veine mais dans l'artère pour éviter de déformer la veine et de tronquer les résultats
alnama- Messages : 481
Date d'inscription : 24/06/2010
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Localisation : En région
Et encore un intérêt vers les valves ....
Voir témoignage complet : http://ivcc.fr/page_68.html
Pendant
le traitement une phèbographie a été réalisée avec une technique nouvelle: cela
signifie que le produit de contraste est donné à travers les artères, ce qui
donne une meilleure image de la circulation par rapport à la méthode
habituelle, où le produit de contraste est donné par le cathéter utilisé pour
la vérification des veines. Ce test a montré une pathologie sur
ma valve de la veine gauche, ce qui aurait été impossible de détecter si le
cathéter avait été conduit à travers de la valve de la veine. Ensuite, un ballonnage difficile
de ma veine jugulaire gauche a été réalisée, après quoi les valves de gauche
ont été vérifiés pour la performance. La procédure a été réalisée avec
beaucoup d'attention afin d'éviter les effets et aussi et surtout de ne pas
provoquer un nouveau reflux.
M- Messages : 696
Date d'inscription : 25/08/2010
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LNxQmV0_6KU#at=5946
Super longue intervieuw en anglais...
vers 0.58.00 minutes il parle de la resténose: depuis dix mois ils traitent les valves au lieu de faire une angioplastie par ballon et ils sont passés d'un taux de resténose de 50% à 10%! C'est à Pacific Clinic
Super longue intervieuw en anglais...
vers 0.58.00 minutes il parle de la resténose: depuis dix mois ils traitent les valves au lieu de faire une angioplastie par ballon et ils sont passés d'un taux de resténose de 50% à 10%! C'est à Pacific Clinic
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
M a écrit:https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LNxQmV0_6KU#at=5946
Super longue intervieuw en anglais...
vers 0.58.00 minutes il parle de la resténose: depuis dix mois ils traitent les valves au lieu de faire une angioplastie par ballon et ils sont passés d'un taux de resténose de 50% à 10%! C'est à Pacific Clinic
Super!! dommage que se soit en anglais, je manque d'exercice
J'n'en ai compris que le tiers... Les questions et réponses sont vraiment intéressantes, et le dct Hewett trés rassurant et sûr de lui!! Il intervient sur les jugulaires depuis 15 ans?? Donc, il doit savoir ce qu'une angioplastie donne au bout de 15 ans! Alors, le leitmotiv "c'est dangereux,on ne sait pas ce que ça donnera dans les années à venir", c'est vraiment n'importe quoi!! Et, en plus, les techniques et les stents évoluent: alors? Mais, il est où le problème??? Au fait, pour quelles pathologies, les angioplasties sur les jugulaires??
RnRrider- Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor
Une note de Marie A. Rhodes, auteure du livre "CCSVI as the cause of multiple sclerosis"
L'évolution de la thérapie
par CCSVI in Multiple Sclerosis, mercredi 2 mars 2011
L'idée de la CCSVI pour la SEP est un développement nouveau et passionnant. Cependant, à ce stade, nous ne savons pas exactement où sera le point de terminaison scientifique. Est-ce que la SEP est juste CCSVI? Est-ce une combinaison de CCSVI et des anomalies du système immunitaire?
Personne n'ait encore certain, mais il ne fait aucun doute que les gens ont une idée personnelle sur l'endroit où cela se termine : les neurologues pensent que cela va se révéler être rien du tout alors que certains patients croient que l'angioplastie sera un remède simple et rapide.
Aucun n'a probablement raison, les médecins vasculaires reconnaissent généralement la CCSVI, mais leur jugement est réservé sur la façon dont cela interagit avec le système immunitaire dans la SEP. La plupart travaillent à partir de l'idée que la CCSVI est une condition vasculaire distincte du diagnostic de SEP.
Les médecins vasculaires ont aussi une tâche énorme à l'intérieur de leur propre domaine indépendant de la question du système immunitaire: Comment un médecin vasculaire peut traiter les problèmes qu'il voit et comment sait-il qu'il a obtenu un traitement complet? Si la sténose apparaît mieux sur la phlébographie dans la salle d'opération, ce qui a changé le flux sanguin dans les veines profondes du cerveau ou tout simplement améliorer le flux sanguin au niveau local où la sténose était? La plupart des médecins pratiquant l'angioplastie n'ont aucun moyen de savoir quoi que ce soit sur le débit sanguin dans le cerveau, même si ils peuvent être sûrs d'avoir ouvert la zone sténosée.
Il y a des questions techniques aussi: Le radiologue interventionnel doit il utiliser des ballons à haute pression? Qu'en est-il des ballons de grand diamètre? Qu'en est-il du degré de blocage qui doit être traité? Le radiologue interventionnel doit il seulement traiter les sténoses quand le blocage est supérieur à 50-70% du diamètre de la veine? Y a t-il des sténoses qu'il faut ignorer?
Et que dire des re-sténose? Y a t-il des endroits ou une pression viendrait de l'extérieur de la veine, comme les muscles ou d'autres tissus qui viendraient refaire pression sur la zone peu de temps après un premier traitement? Des endroits qui ont besoin de stent? Ou peut-être la resténose signifie simplement que la sténose d'origine n'a pas été suffisamment traitée et le problème se régénère? Et est-il possible que certains types de sténose ait besoin d'une chirurgie ouverte et la résection de la zone endommagée?
D'une certaine façon, les médecins débutent avec un besoin de construire sur la base d'une nouvelle expérience quand ils commencent à traiter la CCSVI. Le Dr Gary Siskin qui était l'un des premiers médecins à traiter la CCSVI et a maintenant des centaines de traitements à son actif dit qu'initialement les personnes étaient sous traitées par rapport à ce qu'ils font maintenant. Il dit que la CCSVI "est un animal tout à fait différent».
Plus de normes, de temps, de pratique seront mis en place et la fiabilité du traitement va s'améliorer. Même alors, parfois, le traitement sera incomplet, car c'est dans la nature de la chirurgie et des procédures que, parfois, le traitement ne va pas aussi bien qu'espéré; chaque être humain est différent et certaines personnes présentent un défi technique difficile pour le chirurgien ou interventionniste. Nous savons aussi que parfois les gens re-sténose après une angioplastie cardiaque.
Comme exemple de traitement CCSVI et de son évolution, mon premier traitement en mai 2009 n'a révélé aucun problème dans mes vannes jugulaires ou azygos, les deux jugulaires ont été traitées par pose de stent pour des sténoses de 90%. Mon second traitement avec un autre médecin et des équipements différents a révélé une sténose azygos et un problème de soupape sur la gauche. Un troisième traitement, 7 semaines à peine après le second, a révélé non seulement une sténose supplémentaires azygos, mais une torsion partielle juste après l'arc azygos. Il y avait aussi un problème de valve sur le droit qui n'avait jamais été noté avant. Ce n'est pas que j'ai développé de nouveaux problèmes, c'est que la capacité des médecins pour détecter ces anomalies s'améliore avec le temps.
Comme autre exemple, dans mon livre je raconte l'histoire du Dr Campalani, un médecin avec la SEP qui a été traité par l'équipe du Dr Zamboni en 2006. Il a eu deux traitements plus tard par la même équipe parce que ses vannes ont re-sténosées deux fois après la procédure initiale. Même le Dr Zamboni ne peut pas assurer à tout le monde une réparation permanente.
Pour le moment il est encore vrai que personne ne peut fournir ce genre d'assurance pour nous non plus, ni un médecin (peu importe son niveau d'expérience) et ni les chercheurs qui tentent d'enquêter sur la CCSVI comme cause de la SEP et expliquer comment ces conditions sont liées. Nos corps offrent une surface supplémentaire d'incertitude parce que les malformations veineuses qui se présentent varient de l'un à l'autre et chaque personne est unique.
Lorsque nous avons commencé à parler de CCSVI en décembre 2008, nous avions pensé qu'il serait facile de traiter. En fait, les premiers médecins à s'impliquer ont aussi pensé que ce serait simple, mais ça ne l'est pas. Malheureusement, le concept d'une simple réparation n'est pas seulement faux, mais il peut être un talon d'Achille pour le grand modèle.
Quand une personne est traitée et ne voit pas d'impact, c'est parce qu'elle a eu un médecin qui a manqué son problème? Est-ce parce que cette personne a besoin d'un autre type de procédure?
Nous devons comprendre que les choses sont encore à apprendre.
Heureusement nous sommes sur la voie vers la connaissance et la compréhension de cette question. La recherche va en avant et les médecins contribuent à renforcer la base de connaissances. Mon livre est toujours censé sortir mi-avril (www.ccsvibook.com) et il est prévu pour vous aider. Il y a même un forum réservé aux médecins pour partager avec eux des choses qu'ils ont appris au sujet des techniques et des approches qui aident au diagnostic et au traitement des malformations veineuses CCSVI. Ce forum a déjà plusieurs centaines de médecins participants.
Merci à ces gens qui ont décidé de faire évaluer leur CCSVI et en participant à des essais leurs données contribuent à faire partie de ce progrès vers la compréhension. Merci à tous ceux qui participent!
Les choses avancent et nous sommes sur la bonne voie!
L'évolution de la thérapie
par CCSVI in Multiple Sclerosis, mercredi 2 mars 2011
L'idée de la CCSVI pour la SEP est un développement nouveau et passionnant. Cependant, à ce stade, nous ne savons pas exactement où sera le point de terminaison scientifique. Est-ce que la SEP est juste CCSVI? Est-ce une combinaison de CCSVI et des anomalies du système immunitaire?
Personne n'ait encore certain, mais il ne fait aucun doute que les gens ont une idée personnelle sur l'endroit où cela se termine : les neurologues pensent que cela va se révéler être rien du tout alors que certains patients croient que l'angioplastie sera un remède simple et rapide.
Aucun n'a probablement raison, les médecins vasculaires reconnaissent généralement la CCSVI, mais leur jugement est réservé sur la façon dont cela interagit avec le système immunitaire dans la SEP. La plupart travaillent à partir de l'idée que la CCSVI est une condition vasculaire distincte du diagnostic de SEP.
Les médecins vasculaires ont aussi une tâche énorme à l'intérieur de leur propre domaine indépendant de la question du système immunitaire: Comment un médecin vasculaire peut traiter les problèmes qu'il voit et comment sait-il qu'il a obtenu un traitement complet? Si la sténose apparaît mieux sur la phlébographie dans la salle d'opération, ce qui a changé le flux sanguin dans les veines profondes du cerveau ou tout simplement améliorer le flux sanguin au niveau local où la sténose était? La plupart des médecins pratiquant l'angioplastie n'ont aucun moyen de savoir quoi que ce soit sur le débit sanguin dans le cerveau, même si ils peuvent être sûrs d'avoir ouvert la zone sténosée.
Il y a des questions techniques aussi: Le radiologue interventionnel doit il utiliser des ballons à haute pression? Qu'en est-il des ballons de grand diamètre? Qu'en est-il du degré de blocage qui doit être traité? Le radiologue interventionnel doit il seulement traiter les sténoses quand le blocage est supérieur à 50-70% du diamètre de la veine? Y a t-il des sténoses qu'il faut ignorer?
Et que dire des re-sténose? Y a t-il des endroits ou une pression viendrait de l'extérieur de la veine, comme les muscles ou d'autres tissus qui viendraient refaire pression sur la zone peu de temps après un premier traitement? Des endroits qui ont besoin de stent? Ou peut-être la resténose signifie simplement que la sténose d'origine n'a pas été suffisamment traitée et le problème se régénère? Et est-il possible que certains types de sténose ait besoin d'une chirurgie ouverte et la résection de la zone endommagée?
D'une certaine façon, les médecins débutent avec un besoin de construire sur la base d'une nouvelle expérience quand ils commencent à traiter la CCSVI. Le Dr Gary Siskin qui était l'un des premiers médecins à traiter la CCSVI et a maintenant des centaines de traitements à son actif dit qu'initialement les personnes étaient sous traitées par rapport à ce qu'ils font maintenant. Il dit que la CCSVI "est un animal tout à fait différent».
Plus de normes, de temps, de pratique seront mis en place et la fiabilité du traitement va s'améliorer. Même alors, parfois, le traitement sera incomplet, car c'est dans la nature de la chirurgie et des procédures que, parfois, le traitement ne va pas aussi bien qu'espéré; chaque être humain est différent et certaines personnes présentent un défi technique difficile pour le chirurgien ou interventionniste. Nous savons aussi que parfois les gens re-sténose après une angioplastie cardiaque.
Comme exemple de traitement CCSVI et de son évolution, mon premier traitement en mai 2009 n'a révélé aucun problème dans mes vannes jugulaires ou azygos, les deux jugulaires ont été traitées par pose de stent pour des sténoses de 90%. Mon second traitement avec un autre médecin et des équipements différents a révélé une sténose azygos et un problème de soupape sur la gauche. Un troisième traitement, 7 semaines à peine après le second, a révélé non seulement une sténose supplémentaires azygos, mais une torsion partielle juste après l'arc azygos. Il y avait aussi un problème de valve sur le droit qui n'avait jamais été noté avant. Ce n'est pas que j'ai développé de nouveaux problèmes, c'est que la capacité des médecins pour détecter ces anomalies s'améliore avec le temps.
Comme autre exemple, dans mon livre je raconte l'histoire du Dr Campalani, un médecin avec la SEP qui a été traité par l'équipe du Dr Zamboni en 2006. Il a eu deux traitements plus tard par la même équipe parce que ses vannes ont re-sténosées deux fois après la procédure initiale. Même le Dr Zamboni ne peut pas assurer à tout le monde une réparation permanente.
Pour le moment il est encore vrai que personne ne peut fournir ce genre d'assurance pour nous non plus, ni un médecin (peu importe son niveau d'expérience) et ni les chercheurs qui tentent d'enquêter sur la CCSVI comme cause de la SEP et expliquer comment ces conditions sont liées. Nos corps offrent une surface supplémentaire d'incertitude parce que les malformations veineuses qui se présentent varient de l'un à l'autre et chaque personne est unique.
Lorsque nous avons commencé à parler de CCSVI en décembre 2008, nous avions pensé qu'il serait facile de traiter. En fait, les premiers médecins à s'impliquer ont aussi pensé que ce serait simple, mais ça ne l'est pas. Malheureusement, le concept d'une simple réparation n'est pas seulement faux, mais il peut être un talon d'Achille pour le grand modèle.
Quand une personne est traitée et ne voit pas d'impact, c'est parce qu'elle a eu un médecin qui a manqué son problème? Est-ce parce que cette personne a besoin d'un autre type de procédure?
Nous devons comprendre que les choses sont encore à apprendre.
Heureusement nous sommes sur la voie vers la connaissance et la compréhension de cette question. La recherche va en avant et les médecins contribuent à renforcer la base de connaissances. Mon livre est toujours censé sortir mi-avril (www.ccsvibook.com) et il est prévu pour vous aider. Il y a même un forum réservé aux médecins pour partager avec eux des choses qu'ils ont appris au sujet des techniques et des approches qui aident au diagnostic et au traitement des malformations veineuses CCSVI. Ce forum a déjà plusieurs centaines de médecins participants.
Merci à ces gens qui ont décidé de faire évaluer leur CCSVI et en participant à des essais leurs données contribuent à faire partie de ce progrès vers la compréhension. Merci à tous ceux qui participent!
Les choses avancent et nous sommes sur la bonne voie!
dane83- Messages : 1741
Date d'inscription : 02/05/2010
Age : 67
Localisation : la crau
bon alors tant mieux!!!!
RnRrider- Messages : 1222
Date d'inscription : 01/05/2010
Age : 60
Localisation : The 13th Floor
Le Dr Embry et son association Direct-MS ont participé financièrement aux recherches de l'Université de Buffalo. Il exprime son mécontentement sur l'interprétation des résultats qui selon lui ont un parti pris anti-CCSVI.
https://www.facebook.com/pages/CCSVI-in-Multiple-Sclerosis/110796282297#!/notes/direct-ms/buffaloed-the-anti-ccsvi-bias-of-the-university-of-buffalo-researchers-and-their/210099172352923
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Perso, je comprends la colère et la déception d’Ashton Embry, mais ne suis pas tout à fait d’accord avec lui :
1) Ce n’est pas parce que lui et son assoc ont financé une grande partie de l’étude, que les résultats doivent être conformes à ses désirs… car ce qu’on veut, et c’est le but de l’étude, c’est en savoir plus sur le lien SEP-CCSVI, que se soit bon ou mauvais pour la défense de cette théorie veineuse …
2) Or l’étude prouve qu’il y a un lien : les rapporteurs mettent en doute seulement le fait que CCSVI ne serait pas la CAUSE de la SEP, mais plutôt une CONSEQUENCE » …
Bien sûr, il est convaincu que CCSVI joue un rôle, (son fils s’est fait opéré, et il est donc bien plaçé pour y croire …) …. Mais Zivadinov l’a affirmé lui aussi, entre autre, à la réunion de l’AAN ! Le désaccord porte toujours sur la causalité !
L’avantage, avec son « coup de gueule », c’est que les chercheurs vont probablement devoir s’expliquer, et …. expliquer (lol !) leur recherche en apportant plus de précisions… !
A part certains journaux à sensation qui ont fait des titres anti-CCSVI , la plupart, tout comme les experts présents à la réunion de l’AAN, font état du LIEN et demandent à ce que plus de recherches soient effectuées pour mieux établir l’implication de CCSVI dans la SEP, mais ils reconnaissent un lien : c’est ce qui est important, non ???
Ce n’est que mon avis : je n’ai pas trouvé que les propos de Zivadinov étaient hostiles à CCSVI ! …Mais je crains le fait que les recherches futures ne puissent plus avoir l’aide financière de Direct MS : dommage !!
NineEleven- Messages : 61
Date d'inscription : 03/05/2010
Quel débat à la noix !
On vient de passer pratiquement 2 ans tomber à moitité d'accord sur la manière de détecter la CCSVI, au point que des études prétendaient démontrer que cela n'existe pas. Ensuite on a perdu un temps précieux à dire "oui la CCSVI existe mais la SEP n'a rien à voir. Et maintenant, on chercherait si elle est cause ou conséquence.
Mais ON S'EN FOUT !
Au risque de me répéter, c'est pas la SEP qui a fait disparaitre ma jugulaire gauche de 20 cm. Partant de là, on en arrivera sans doute à la conclusion qu'elle peut être conséquence ou cause, suivant les cas, ainsi "tout le monde aura gagné", comme chez Jacques Martin !
On sera bien avec ça !
C'est quand qu'on s'occupe de rechercher un solution au problème ?
Quel gâchis !
On vient de passer pratiquement 2 ans tomber à moitité d'accord sur la manière de détecter la CCSVI, au point que des études prétendaient démontrer que cela n'existe pas. Ensuite on a perdu un temps précieux à dire "oui la CCSVI existe mais la SEP n'a rien à voir. Et maintenant, on chercherait si elle est cause ou conséquence.
Mais ON S'EN FOUT !
Au risque de me répéter, c'est pas la SEP qui a fait disparaitre ma jugulaire gauche de 20 cm. Partant de là, on en arrivera sans doute à la conclusion qu'elle peut être conséquence ou cause, suivant les cas, ainsi "tout le monde aura gagné", comme chez Jacques Martin !
On sera bien avec ça !
C'est quand qu'on s'occupe de rechercher un solution au problème ?
Quel gâchis !
Dernière édition par NineEleven le Jeu 21 Avr 2011 - 18:20, édité 1 fois
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Hello, Nine,
Comme chez Jacques Martin, je te donne la note de 10 !
Je suis entièrement d'accord, on perd du temps... (enfin, il y en a qui essayent d'en gagner du temps...), et pendant ce temps là, la SEP gagne du terrain! ... et nous n'avons plus le temps d'attendre!
Mais contrairement à ce qui s'est passé au Canada, il n'y a aucune interdiction pour les patients SEP à se faire dépister .... Mais où??
Nous ne devons compter que sur les "Vasculaires" et sur nous-mêmes, car CCSVI n'est pas du ressort des Neuros ...qui attendent patiemment (oh! comme ils font preuve de patience! ...) que les études ne prouvent pas que CCSVI est la CAUSE!!
Etant donné que l'étude de Buffalo montre qu'il y a un LIEN, ils ne peuvent pas s'opposer au dépistage!! C'est déjà une première victoire!!
Pus qu'à attendre que les "Vasculaires", et les radiologues soient prêts!! Et ça vient, mais trop doucement (la plupart n'en n'ont jamais entendu parler: et même les médias, en France ignorent les études CCSVI, comme ils se foutent des malades d'ailleurs! Les sondages politiques, c'est plus "bancable"! J'aurais préféré qu'ils parlent de CCSVI, même en mal,mais qu'ils en parlent!!! ... et au moins les malades auraient pu satisfaire leur curiosité et se faire une opinion.... eh, non, pas un mot!!!
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
J'ajoute, que, Rien ne nous empêche de considérer la SEP comme une maladie, et CCSVI, comme une autre pathologie, qui si elle est soignée (pas normal d'avoir les veines bouchées ou manquantes) permet de faire régresser certains symptômes...
Maintenant, le plus urgent, c'est le dépistage, et selon les critères de Zamboni: et avec le même matériel!! ... Donc, pas uniquement celui utilisé à Buffalo.
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